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  #11  
Alt 17.05.2009, 20:48
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
ja, ich habe es eingetragen; aber ich werde der Vollständigkeit halber auch noch hinzufügen, dass er den Zug wieder verworfen hat.

Ist natürlich immer die Frage, wie lange man noch weiterrechnen lassen sollte, um sicherzustellen, dass der Rechner den Zug auch beibehält...


Gruß,
Robert
ja so ist es okay.....und ich schmeiss den test nochmal an...mal sehen, ob er sich noch mal so verhält....den lass ich die ca. 35 minuten nicht aus den augen...lach
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Gruss,
René
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  #12  
Alt 17.05.2009, 20:50
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Tom Beitrag anzeigen
@Micha: Wärst Du so freundlich und würdest mir bei der Anmeldung helfen?
Account habe ich erstellt. Dein Anmeldename im Wiki entspricht dem Namen im Forum und das Passwort wurde an die im Forum hinterlegte E-Mail Adresse geschickt.

Micha
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  #13  
Alt 17.05.2009, 21:39
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Also mir fallen nach ca. 40 Minuten Display begucken die Augen zu.Diesmal verharrt er bei der Berechnung und hat Dxf6 auch nach dieser Zeit nicht gebracht.

Ich habe fast das Gefühl,mein Agate hat 'ne Macke.In der heutigen Turnierpartie hat er beim 20. Zug wieder Schrutz gespielt.Das hatte ich jetzt schon 3 x !! (1 x 20. Zug, 1 x 21. Zug, 1 x 22. Zug)

Kommt mir fast so vor,als wenn eine Speicherstelle im RAM die Werte nicht richtig behält.
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Gruss,
René
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  #14  
Alt 17.05.2009, 22:19
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
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Micha
Danke, das klappt ja wie geschmiert. Ich habe den Wert des Atlanta beim Damenopfer und beim Horizonteffekt eingetragen.

Bei letzterem schneidet er nicht ganz so super ab, aber immerhin gutes Mittelfeld.

Gruß Tom
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  #15  
Alt 17.05.2009, 22:46
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Hallo Rene
 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Also mir ist bei dem Gerät folgendes aufgefallen:

Obwohl er auf der Analysestufe laut Beschreibung nur durch die GO-TASTE die Berechnung abbricht, kommt es mitunter doch dazu,dass er selber zieht.Möglicherweise, wenn er unabwendbare Matts erkennt ???
trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht? Falls nicht, kann es sich auch einfach nur um ein Speicherproblem handeln.

Ein ähnliches Problem hab ich grad vor kurzem mit dem Mephisto Modena gehabt, nach dem Wechsel von mehrfachen Berechnungen auf einer Spielstufe mit fester Suchtiefe
auf die Analysestufe wird die Suche auch vorzeitig abgebrochen. Umgangen hab ich dieses Verhalten im Fall des Modena durch einen kurzen Wechsel auf eine andere Spielstufe,
kurz rechnen lassen und dann Zug zurücknehmen. Anschliessend erneut Analysestufe auswählen und er rechnet wie er soll, quasi unendlich...
 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Bei seiner "vermeintlich" besseren Lösung 34. Txh6 kommt nach 34.....g7xh6 nur ein 35. Te3 raus...darauf dann 35......Lg7 um dann den 36. h3 zu spielen.....Da habe ich aufgehört.

Die Frage ist nur,warum hat er den guten Zug aufgegeben, um Schrott zu spielen....?
schwer zu sagen, Dxh6 ist in meinen Augen zwar nett anzusehen, bringt aber absolut nichts....
Bei Geräten mit einer relativ begrenzten Rechentiefe könnte es sein, dass bei einem berechneten negativen Ast innerhalb der Suche abgebrochen wird und ein anderer (tatsächlich)
minderwertiger Zug ausgespielt wird. Ich vermute mal stark, dass er die Zugfolge nach Dxf6 nicht komplett durchrechnen konnte.

Grüße
Uwe
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  #16  
Alt 18.05.2009, 06:58
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Rene trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht? Falls nicht, kann es sich auch einfach nur um ein Speicherproblem handeln.

Ein ähnliches Problem hab ich grad vor kurzem mit dem Mephisto Modena gehabt, nach dem Wechsel von mehrfachen Berechnungen auf einer Spielstufe mit fester Suchtiefe
auf die Analysestufe wird die Suche auch vorzeitig abgebrochen. Umgangen hab ich dieses Verhalten im Fall des Modena durch einen kurzen Wechsel auf eine andere Spielstufe,
kurz rechnen lassen und dann Zug zurücknehmen. Anschliessend erneut Analysestufe auswählen und er rechnet wie er soll, quasi unendlich... schwer zu sagen, Dxh6 ist in meinen Augen zwar nett anzusehen, bringt aber absolut nichts....
Bei Geräten mit einer relativ begrenzten Rechentiefe könnte es sein, dass bei einem berechneten negativen Ast innerhalb der Suche abgebrochen wird und ein anderer (tatsächlich)
minderwertiger Zug ausgespielt wird. Ich vermute mal stark, dass er die Zugfolge nach Dxf6 nicht komplett durchrechnen konnte.

Grüße
Uwe
Hallo Uwe,

also ich tippe mal auf einen Hardwaredefekt an meinem Gerät.Ich hatte ja gestern noch zweimal den Stellungstest durchgeführt:
- bei dem (zweiten) blieb er ja wie oben beschrieben in der Zugfolge Te3 hängen....mindestens für 40 Minuten....
- bei dem Test danach (nach einem Verify der Figurenaufstellung und einem TakeBack der Züge bis zur Ausgangsstellung) kam er wie beim ersten Test nach 17' 30" zum Ergebnis Dxf6 aber diesmal OHNE auf Dxh6 umzuschwenken !!!

D.h. ich habe drei verschiedene Varianten nach 3 Stellungstests....

Ausserdem habe ich eben nochmal das gestrige Turnierspiel gegen rodels Mark V nachgespielt (mit Vorgabe bis zum Ende der Bibi, agate war nach 6.....e4 vom Mark V raus)....im 8. Zug kommt es heute zweimal zu einem anderen 8. Zug beim Agate ( ist doch schon sehr seltsam,oder kann da noch ein Zufallsfaktor drin sein...auf der Tiefe??)
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Gruss,
René
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  #17  
Alt 18.05.2009, 09:17
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Hallo René,

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Ausserdem habe ich eben nochmal das gestrige Turnierspiel gegen rodels Mark V nachgespielt (mit Vorgabe bis zum Ende der Bibi, agate war nach 6.....e4 vom Mark V raus)....im 8. Zug kommt es heute zweimal zu einem anderen 8. Zug beim Agate ( ist doch schon sehr seltsam,oder kann da noch ein Zufallsfaktor drin sein...auf der Tiefe??)
Ich denke, dass dafür der Zufallsgenerator verantwortlich ist.

Gerade bei Rechnern, bei denen es nach Ansicht des Herstellers nicht so sehr auf die absolute Spielstärke, sondern mehr auf abwechslungsreiches Spiel ankommt, hat der ZG oft starken Einfluss (und lässt sich meist auch nicht abstellen)

Immer noch besser als ständige Dubletten a'la CC SS III...


viele Grüße,
Robert
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  #18  
Alt 18.05.2009, 14:34
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Rene trifft dieses Verhalten denn zu, wenn ein kurzfristiges Matt ansteht?.....
Ja,habe ich gerade probiert....Findet er in der Analysestufe ein unabwendbares Matt,so zieht er selber.Kein Wort davon im Handbuch.

Kann die Seite,für die die Analyse gemacht wird, beispielsweise nur noch einen einzigen möglichen Zug machen....rechnet er dagegen trotzdem ewig....ohne, selber zu ziehen....(ich möcht mal wissen,was der dann so rechnet )
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Gruss,
René
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  #19  
Alt 18.05.2009, 14:41
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

Ich hätte mal eine grosse Bitte:

Falls hier jemand ebenfalls einen Novag Agate,sowie ausserdem noch genügend Zeit und Lust besitzt,ob der mal diesen o.g. Stellungstest "Damenopfer" durchführt und das Ergebnis dann hier einstellt.

Das wäre echt interessant.Besten Dank im Voraus.

In der Wiki wird ja berichtet,dass sich z.B. der Mephisto Modena bei diesem Test auch recht seltsam verhalten soll.
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Gruss,
René
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  #20  
Alt 18.05.2009, 16:11
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AW: Novag AGATE Stellungstest "Damenopfer"

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Immer noch besser als ständige Dubletten a'la CC SS III...
Mit dem Gerät macht es viel Spass gegen andere Compis zu spielen da alle Partien gleich anfangen (und enden :tinysmile_eyebrow

... Heli
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