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  #1  
Alt 15.01.2014, 14:12
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AW: Turmendspiele sind schwer...

Ja, Stellung [1] ist die schwerste, auch für die schnelleren Brettcomputer. Ein technisches Turmendspiel ist es nicht, die wären dann auch nicht so spannend. Mit so einem Endspiel kann man aber seine Schachkarriere krönen - noch spektakulärer geht es kaum!

Nachfolgend noch ein altes, nicht zu schweres aber wie ich finde instruktives Beispiel. Das Motiv kommt gelgentlich immer wieder vor, z.B auch in Bertholee-Polgar, J, Amsterdam 1990 oder Munoz-Salazar, Novi Sad 1990 und in einigen anderen Partien in weiteren Abwandlungen.

Der Dallas braucht auf Turniestufe 1:14, um den Zug anzuzeigen, nach 2:25 springt auch die Bewertung ins Positive. Der zweite Zug ist die Pointe.

[3] Seyboth-Lebedev, St. Petersburg 1895
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  #2  
Alt 15.01.2014, 16:07
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AW: Turmendspiele sind schwer...

Das ist ja ein schönes Ding. Dank Deiner Hinweise war ich noch schneller als der Dallas.
Als geeignete Teststellung für schwächere Geräte oder Computer die keine Stellungsbewertung ausgeben können, schlage ich aber vor, erst mit dem 2. Zug (Ta5!) zu beginnen. Denn dieser Zug wird garantiert nicht zufällig oder aus einem anderen Grund gespielt. Nach 1. b6 axb6,

2. Ta5!

Mephisto Junior: 14:36
Mephisto II (3.5MHz): 07:32 (L. C7, mit Berechnungsende gefunden)
Mephisto Mirage: 04:03 (LC7, erstmals erwogen)
Mephisto III: 20:05 (Analysest.; erstmals erwogen)
Mephisto Modular: 15:11 (Analysest.; erstmals erwogen)

Geändert von Wolfgang2 (18.01.2014 um 19:51 Uhr) Grund: Nachtrag: Meph. Modular
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  #3  
Alt 15.01.2014, 18:16
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AW: Turmendspiele sind schwer...

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Der Dallas braucht auf Turniestufe 1:14, um den Zug anzuzeigen, nach 2:25 springt auch die Bewertung ins Positive. Der zweite Zug ist die Pointe.

[3] Seyboth-Lebedev, St. Petersburg 1895
Mephisto MMVI für 1.b6
sel+ = 1min.15sek.
sel- = 2min.00sek.

MMVI für 2.Ta5
sel+ = 11sek.
sel- = 14sek.

Es ist doch teilweise ein recht großer Unterschied in den Lösungszeiten bei den verschiedenen Suchmethoden. In einigen Fällen kann auch die Brute Force Methode schneller zu einem ergebniss kommen, da sie "präziser" berechnet.

Gruß, Udo
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  #4  
Alt 16.01.2014, 01:16
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AW: Turmendspiele sind schwer...

2. Ta5! gefunden:

Mephisto MMII 0:08 (!)
Novag Super VIP 0:20
Fidelity Sensory "12" 0:31
Mephisto Monte Carlo 0:37
Chess Champion SS III ca. 1 Std. 40 min.
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  #5  
Alt 16.01.2014, 21:30
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AW: Turmendspiele sind schwer...

Ja, die Suchmethoden werden ganz entscheidenden Einfluss haben, da das Einstellen des Turmes en prise eher hinten in die Zugliste einsortiert wird. Dass "mein" alter Recke, der MMII, so schnell ist, kann ich mir gut vorstellen (hab in den 80ern bestimmt Dutzende Blitzpartien gegen ihn gespielt und bin meist in irgendwelche taktischen Fallen reingelaufen...)...
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  #6  
Alt 18.01.2014, 01:45
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AW: Turmendspiele sind schwer...

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
2. Ta5! gefunden:

Mephisto MMII 0:08 (!)
Novag Super VIP 0:20
Fidelity Sensory "12" 0:31
Mephisto Monte Carlo 0:37
Chess Champion SS III: ca. 1 Std. 40 min.
Nachtrag: Mephisto I: ca. 5 Stunden
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  #7  
Alt 18.01.2014, 16:25
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AW: Turmendspiele sind schwer...

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Das ist ja ein schönes Ding. Dank Deiner Hinweise war ich noch schneller als der Dallas.
Als geeignete Teststellung für schwächere Geräte oder Computer die keine Stellungsbewertung ausgeben können, schlage ich aber vor, erst mit dem 2. Zug (Ta5!) zu beginnen. Denn dieser Zug wird garantiert nicht zufällig oder aus einem anderen Grund gespielt. Nach 1. b6 axb6,

2. Ta5!

Mephisto Junior: 14:36
Mephisto II (3.5MHz): 07:32 (L. C7, mit Berechnungsende gefunden)
Mephisto Mirage: 04:03 (LC7, erstmals erwogen)
Mephisto III: 20:05 (Analysest.; erstmals erwogen)
 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Nachtrag: Mephisto I: ca. 5 Stunden

Hallo Wolfgang,

aha, interessant. Die da oben sind alle deutlich schneller...

Viele Grüße,
Martin
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  #8  
Alt 18.01.2014, 16:57
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AW: Turmendspiele sind schwer...

Ja 5 Stunden (+/- 15 Minuten, habe nicht dauernd beobachtet) sind tatsächlich lange. Eigentlich ziemlich dürftig. Der Mephisto I findet die Lösung erst auf der Suchebene 7 Halbzüge.
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