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  #1  
Alt 03.02.2019, 21:27
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Diese Stellung mit Weiss (Turbostar 432 KSO) hatte ich schon mit
1-0 abgebrochen. Später wollte ich es genau wissen und habe
weitergespielt ... der Schock sass tief, als ich feststellen musste,
dass der Turbostar 432 KSO nicht imstande ist/war, die Stellung
auch zu gewinnen. Und das auf Turnierstufe Mit diesem Test
ging ein ganzer Tag drauf.

Gruss
Kurt

Geändert von applechess (03.02.2019 um 21:28 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #2  
Alt 03.02.2019, 21:56
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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Hallo Kurt,

das hier ist auch nicht viel besser. Das hat mich und meinem Gegner beim Oldie-Turnier in Kaufbeuren die Mittagspause gekostet. Ich wollte nicht aufgeben - zurecht!

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "1. Partie"]
[Date "2014.10.25"]
[Round "?"]
[White "Mondial XL"]
[Black "Super Forte A"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo ""]
[ECO "B22"]
[Opening "Sizilianisch (Alapin 2.c3), 2...Nf6, 5.Qxd4"]
[Time "10:08:43"]
[Variation "Moderne Variante, Larsen, 5.Nxe5 g6"]
[WhiteElo ""]
[Termination "normal"]
[PlyCount "236"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Qxd4 e6 6. Nf3 Nc6 7. Qe4 d6 8.
Nbd2 dxe5 9. Nxe5 Nxe5 10. Qxe5 Qd6 11. Bb5+ Bd7 12. Bxd7+ Qxd7 13. Nf3 Qc7
14. Qxc7 Nxc7 15. Be3 Bd6 16. c4 b6 17. O-O-O Rd8 18. Rd3 Be7 19. Rxd8+
Bxd8 20. Ne5 Na8 21. f4 f6 22. Nc6 a6 23. Rd1 Bc7 24. Kc2 O-O 25. g3 g6 26.
b4 Kg7 27. Bd4 Rc8 28. Re1 Bxf4 29. Rxe6 Bg5 30. h4 Bh6 31. b5 axb5 32.
cxb5 Nc7 33. Re7+ Kg8 34. Na7 Rd8 35. Bxb6 Rd2+ 36. Kb3 Nd5 37. Rb7 Nxb6
38. Rxb6 Rd3+ 39. Kc2 Rxg3 40. Rxf6 Bg7 41. Rd6 Ra3 42. Rd8+ Kf7 43. Rd7+
Kf6 44. Kb2 Ra4 45. h5 Rf4 46. hxg6 Kxg6+ 47. Kc2 Rb4 48. Rd6+ Kf5 49. Ra6
Ke4 50. a4 h5 51. Nc6 Rb2+ 52. Kc1 h4 53. Ra7 Rg2 54. a5 h3 55. Re7+ Kd3
56. Re1 Rc2+ 57. Kd1 Rb2 58. Kc1 h2 59. Rh1 Kc3 60. Rxh2 Rxh2 61. Kd1 Kd3
62. Ke1 Bc3+ 63. Kf1 Rh5 64. a6 Rxb5 65. a7 Rb1+ 66. Kf2 Ra1 67. Kf3 Bd4
68. Kf4 Bxa7 69. Ke5 Rc1 70. Kd5 Rc5+ 71. Kd6 Bb6 72. Ne5+ Ke4 73. Nd7 Rd5+
74. Ke6 Bd4 75. Nb8 Be5 76. Nd7 Rd6+ 77. Ke7 Kf4 78. Nc5 Kf5 79. Ke8 Kg4
80. Ke7 Rd5 81. Nd7 Bc3 82. Ke6 Rf5 83. Nb8 Be5 84. Nd7 Bd4 85. Nb8 Bc3 86.
Nc6 Rf6+ 87. Kd5 Kf4 88. Nd8 Kf5 89. Nc6 Re6 90. Nd8 Re3 91. Nb7 Re5+ 92.
Kc4 Ba1 93. Nd6+ Kf4 94. Nb7 Kf3 95. Nc5 Rf5 96. Nb7 Kg4 97. Nc5 Kf4 98.
Nb3 Bb2 99. Nc5 Kf3 100. Nd3 Bf6 101. Nb4 Bg7 102. Na6 Bf8 103. Nb8 Bd6
(103. .. Rc5+! 104. Kd4 Rc8 105. Na6 Rc6 106. Nb8 Rb6 107. Nd7 Rd6+) 104.
Nd7 Ke4 105. Nb6 Rc5+ 106. Kb4 Re5+ 107. Kc4 Rf5 108. Na4 Be5 109. Nc5+ Kf3
110. Nb7 Kg4 111. Nc5 Kf4 112. Kd3 Bf6 113. Ne6+ Kf3 114. Kc4 Bb2 115. Nc7
Ke4 116. Ne6 Bf6 117. Nc5+ Kf4 118. Nd3+ Kg4 {50-Züge-Regel} 1/2-1/2


Geändert von Wolfgang2 (03.02.2019 um 22:11 Uhr)
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
applechess (04.02.2019), paulwise3 (06.02.2019)
  #3  
Alt 03.02.2019, 22:08
Lucky Lucky ist offline
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tragisch, die Erweiterung "kso" ist leider nur für eröffnungen
einziger Trost: auch mancher Schachanfänger hätte da Probleme (natürlich nicht wir Gewiefte)
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Lucky für den nützlichen Beitrag:
applechess (04.02.2019)
  #4  
Alt 03.02.2019, 22:18
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

das hier ist auch nicht viel besser. Das hat mich und meinem Gegner beim Oldie-Turnier in Kaufbeuren die Mittagspause gekostet. Ich wollte nicht aufgeben - zurecht!
Hallo Wolfgang
Danke ... ich hätte nich gedacht, dass auch jemand eine solche Erfahrung
hinter sich hat. Der Super Forte A kann es also auch nicht, wohl ebensowenig
wie der Super Constellation.
Gruss Kurt
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  #5  
Alt 04.02.2019, 08:15
Benutzerbild von Roberto
Roberto Roberto ist offline
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Der Super Forte A kann es also auch nicht, wohl ebensowenigwie der Super Constellation.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und vermute, dass der Super Conny das sehr wohl schafft. Der kannte ja schon 1984 z.B. das Mattsetzen mit L+S. Ob ihm das hier etwas nützt? Ich werde es bei nächster Gelegenheit mal testen.
Grüße
Roberto

Geändert von Roberto (04.02.2019 um 08:19 Uhr) Grund: Typo
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  #6  
Alt 04.02.2019, 08:42
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 Zitat von Roberto Beitrag anzeigen
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und vermute, dass der Super Conny das sehr wohl schafft. Der kannte ja schon 1984 z.B. das Mattsetzen mit L+S. Ob ihm das hier etwas nützt? Ich werde es bei nächster Gelegenheit mal testen.
Grüße
Roberto
Hallo Robert
Viel Vergnügen ... für die verlorene Zeit beim Testen auf
hoffentlich Turnierstufe bis die 50 Züge Regel greift.
Gruss
Kurt
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  #7  
Alt 04.02.2019, 08:59
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Robert
Viel Vergnügen ... für die verlorene Zeit beim Testen auf
hoffentlich Turnierstufe bis die 50 Züge Regel greift.
Gruss
Kurt
Hast du es schon ausprobiert? Dann kann ich es mir ja schenken ... Mein Super Conny hat doch gerade schwer mit dem Regency zu kämpfen.
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  #8  
Alt 04.02.2019, 11:00
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 Zitat von Roberto Beitrag anzeigen
Hast du es schon ausprobiert? Dann kann ich es mir ja
schenken ... Mein Super Conny hat doch gerade schwer mit dem Regency zu kämpfen.
Hallo Roberto
Nein, habe ich nicht. Aber nachdem selbst der später entwickelte Super Forte A an
diesem Endspiel scheitert, kann ich mir nicht vorstellen, dass der Super
Constellation das Endspiel mit Mehrturm gewinnen könnte.
Gruss
Kurt
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  #9  
Alt 04.02.2019, 11:37
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen

Diese Stellung mit Weiss (Turbostar 432 KSO) hatte ich schon mit
1-0 abgebrochen. Später wollte ich es genau wissen und habe
weitergespielt ... der Schock sass tief, als ich feststellen musste,
dass der Turbostar 432 KSO nicht imstande ist/war, die Stellung
auch zu gewinnen. Und das auf Turnierstufe Mit diesem Test
ging ein ganzer Tag drauf.

Gruss
Kurt
Also ich finde den Gewinn der Stellung nicht gerade trivial. Ohne Kenntnis über den Gewinnweg, muss ein Schachcomputer ziemlich tief rechnen, um den Gewinn zu finden. Ansonsten zieht er einfach nur irgendwelche Züge.
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  #10  
Alt 04.02.2019, 16:48
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Ich hab's überprüft, der Super Constellation gewinnt obige Stellung auf Turnierstufe innerhalb der 50-Züge-Regel - und zwar gegen perfekte Gegenwehr! Gegen schwache Rechner müsste er es also schneller schaffen. Ich bin beeindruckt.

[Event "?"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2019.02.04"]
[Round "?"]
[White "Super Constellation"]
[Black "Hiarcs Endspieldatenbank"]
[Result "1-0"]
[FEN "8/3K4/5N2/8/8/3k4/1b6/5R2 w - - 0 1"]
[SetUp "1"]
[WhiteElo "1833"]


{ Die Endspieldatenbank in Hiarcs 1.9.3 für den Mac sagt: "Weiß gewinnt in
20 Zügen...", natürlich gegen die beste Gegenwehr. Ich kann nur sagen 'Hut
ab!' vor Super Constellation: Trotz perfekter Gegenwehr gewinnt er auf Turnierstufe das Endspiel in weniger als 50 Zügen. Was machen andere Rechner?
Benny hat recht, der Gewinnweg ist nicht trivial. } 1.Nd5 Be5 2.Ke6 Bd4 3.Kf5
Ba7 4.Kg5 Kd4 5.Rf7 { Gewinn in 21 } 5...Bc5 6.Ne7 Ke4 7.Kg4 Bb6 8.Nf5
{ in 21 } 8...Bc5 9.Rc7 Ba3 10.Rc8 Bb2 11.Re8+ Be5 12.Ne3 { in 19 } 12...Kd4
13.Kg5 Bc7 14.Kg6 Kd3 15.Nd5 Ba5 16.Kf5 { in 18 } 16...Kc4 17.Ke4 Kc5 18.Ke5
Kc4 19.Re7 Kc5 20.Ra7 { in 16 } 20...Be1 21.Rc7+ Kb5 22.Kf5 Bg3 23.Rc8
{ in 16 } 23...Bf2 24.Kg5 Bd4 25.Kf4 Bf2 26.Kf5 Bg3 27.Kg5 { in 17 } 27...Ka4
28.Kg4 Be5 29.Kf5 Bd6 30.Rd8 { in 16 } 30...Bh2 31.Nf4 Kb5 32.Rg8 Kc5 33.Rg2
{ Wenn der Läufer den Springer schlägt, gewinnt Weiß in 13 Zügen, schlägt
er nicht in 10. } 33...Bxf4 34.Kxf4 Kd5 35.Rd2+ Kc5 36.Ke4 Kc6 37.Ke5 Kc5
38.Rc2+ Kb5 39.Kd4 Kb6 40.Kd5 Kb7 41.Rc6 Kb8 42.Kc5 Kb7 43.Kd6 Kb8 44.Rb6+
{ Mattankündigung. } 44...Ka8 45.Kc6 Ka7 46.Kc7 Ka8 47.Ra6# 1-0


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