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  #31  
Alt 01.06.2010, 09:12
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Hallo Uwe,

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
ich hab mal das "Grundwissen" von einigen Schachcomputern anhand von einigen Endspielstellungen getestet.
Interessanter Test, danke dafür!


Gruß,
Robert
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  #32  
Alt 01.06.2010, 22:06
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Hallo Uwe,

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
ich hab mal das "Grundwissen" von einigen Schachcomputern anhand von einigen Endspielstellungen getestet.
sehr schöne Idee. Ich würde diese sehr gerne um den Punkt KLS-K erweitern. Wenn ich Zeit finde, werde ich mal einige Geräte auf diesen Endspieltyp ansetzen.

Gruß,
Micha
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  #33  
Alt 01.06.2010, 22:19
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
sehr schöne Idee. Ich würde diese sehr gerne um den Punkt KLS-K erweitern.
Dem schließe ich mich zu 100% an! Eine schöne Idee, das theoretische Wissen verschiedener Geräte zu testen und zu erfassen.

Vielleicht finden sich ja auch Freiwillige, die den Bereich "Falscher Läufer" anhand der oben genannten Beispielstellung mit verschiedenen Geräten testen.

Gruß,
Sascha
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  #34  
Alt 08.06.2010, 23:19
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Hallo zusammen,

in Ergänzung zu den bisher untersuchten Endspielstellungen hier einige Resultate zum Endspiel KSL-K, durchgeführt mit 30 Sekunden Bedenkzeit pro Zug.
Bis auf Turboking II und Nigel Short wurden die Stellungen gegen eine Endspieldatenbank ausgespielt, anfangs habe ich im Autoplay spielen lassen, bevor ich auf diese Idee kam,
da der Saitek und der NS aber nicht mal bei "nicht optimalem" Gegenspiel das Endspiel beherrschen, habe ich auf eine Wiederholung gegen die Datenbank verzichtet.

Große Überraschungen gab es nicht, aber es war interessant zuzusehen, wie die unterschiedlichen Computer die Sache angehen. Dass der König an den Rand bzw. in die eine Ecke musss,
"wissen" alle Programme, nur welches die richtige Ecke ist...

Etwas holprig die Spielführung des Atlanta, der die ersten 20 Züge planlos rumeiert, es dann aber immerhin noch soweit bringt, im 49. Zug ein Matt in 6 anzukündigen,
welches sich dann allerdings einen Zug später aufgrund der 50-Züge Regel in Luft auflöste

Ich halte allerdings eine gewisse "Schwankungsbreite" für möglich, auch wenn ein Programm die SL-Mattführung kennt, kann es je nach Spielverlauf auch mal über 50 Züge hinaus gehen,
aber das ändert im Grunde nichts an der Tatsache --> kann er oder kann er nicht.

Etwas enttäuscht war ich vom Mephisto III, er legt los, als wüsste er schon vom ersten Zug an, wo's drauf ankommt und haut dann irgendwo mittendrin völlig daneben,
nach dem 30-Sekunden Fehlschlag habe ich ihm noch eine Chance gegeben (mit 1 Min/Zug), aber der Spielverlauf war ähnlich und ebenso erfolglos...
So ganz klar ist mir das nicht, dass ein Programm innerhalb weniger Sekunden keine "eindeutige" Stellungsbewertung durchführen kann, ist klar, aber nach einer Minute sollte
er sich doch über die Stellung klar geworden sein oder ?

Aus Zeitgründen habe ich darauf verzichtet, die Stellung auf Turnierstufe auszuspielen, vielleicht findet sich ja da jemand, der das überprüft.


[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.01"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Turboking II"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "68"]

1. Kb2 Kc4 2. Kc2 Kd4 3. Kd2 Kc4 4. Ke3 Kc5 5. Ng6 Kc4 6. Ne5+ Kc5 7. Bc6 Kb4
8. Kd4 Kb3 9. Bd5+ Kc2 10. Nf3 Kb2 11. Kd3 Ka3 12. Kc3 Ka4 13. Kc4 Ka5 $2 (
13... Ka3) 14. Kc5 Ka4 15. Ne5 Ka3 16. Kc4 Kb2 17. Kd3 Kc1 18. Kc3 Kd1 19. Bf3+
Kc1 20. Nd3+ Kb1 21. Kb3 Ka1 22. Be4 Kb1 23. Bf5 Ka1 24. Be6 Kb1 25. Bg4 Ka1
26. Bf3 Kb1 27. Bh5 Ka1 28. Bf7 Kb1 29. Bd5 Ka1 30. Kc3 Kb1 31. Nb4 Kc1 32. Bb3
Kb1 33. Bd1 Kc1 34. Ba4 Kb1 {
und abgebrochen, die Spielführung ist rein zufällig und nur bedacht, den König in der Ecke zu halten} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.02"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Mach III"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "46"]

1. Ng6 Kc5 2. Kb2 Kd6 3. Kc3 Ke6 4. Kd4 Kf6 5. Be4 Ke6 6. Nf4+ Kf6 7. Kd5 Kf7
8. Ke5 Kg7 9. Bd5 Kh7 10. Kf6 Kh8 11. Ng6+ Kh7 12. Be6 Kh6 13. Bg8 Kh5 14. Ne5
Kh6 15. Ng4+ Kh5 16. Kf5 Kh4 17. Kf4 Kh5 18. Bf7+ Kh4 19. Ne3 Kh3 20. Be6+ Kh4
21. Nf5+ Kh3 22. Kf3 Kh2 23. Ne3 Kg1 {und Mattankündigung} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Nigel Short"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "95"]
[TimeControl "59940+5"]

1. Kb2 Kc4 2. Ng6 Kd4 3. Kb3 Kd3 4. Bc6 Kd4 5. Kb4 Kd3 6. Kc5 Ke3 7. Kc4 Kf2 8.
Kd3 Kg3 9. Be4 Kg4 10. Kd4 Kg5 11. Ke5 Kg4 12. Nf4 Kg3 13. Ne6 Kf2 14. Kd4 Ke2
15. Bd5 Kd2 16. Bc6 Kc2 17. Be4+ Kb3 18. Nd8 Kb4 19. Bc6 Kb3 20. Bd5+ Kc2 21.
Be4+ Kb2 22. Kc4 Ka2 23. Kc3 Ka3 24. Bc6 Ka2 25. Nf7 Ka3 26. Nd6 Ka2 27. Be4
Ka1 28. Bc2 Ka2 29. Nc4 Ka1 30. Kd4 Ka2 31. Ke5 Ka1 32. Kd5 Ka2 33. Kd4 Ka1 34.
Ke5 Ka2 35. Kd6 Ka1 36. Bb3 Kb1 37. Ke5 Kc1 38. Ke4 Kb1 39. Kd4 Kc1 40. Kd3 Kb1
41. Kd2 Ka1 42. Ke3 Kb1 43. Kd3 Kc1 44. Kd4 Kb1 45. Kd5 Kc1 46. Kc5 Kb1 47. Kd6
Kc1 48. Ke5 {0,00} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Mephisto Mythos"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "68"]

1. Kb2 Ke5 2. Kc3 Kf6 3. Be4 Ke5 4. Kd3 Ke6 5. Kd4 Kf6 6. Bd5 Kg7 7. Nf7 Kf6 8.
Nd6 Kg6 9. Ke5 Kg7 10. Kf5 Kh6 11. Bf7 Kg7 12. Be8 Kf8 13. Kf6 Kg8 14. Bg6 Kh8
15. Nf7+ Kg8 16. Ng5 Kh8 17. Be4 Kg8 18. Ne6 Kh8 19. Kg6 Kg8 20. Nc7 Kh8 21.
Kf6 Kg8 22. Ne8 Kh8 23. Ng7 Kg8 24. Bf5 Kh8 25. Ne6 Kg8 26. Bc2 Kh8 27. Bd3 Kg8
28. Bf5 Kh8 29. Bg6 Kg8 30. Bd3 Kh8 31. Bc2 Kg8 32. Bg6 Kh8 33. Bb1 Kg8 34. Ke7
Kh8 {und abgebrochen, Weiss benötigt noch 22 Züge zum Matt} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Star Diamond"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "62"]

1. Kb2 Ke5 2. Kc3 Kf6 3. Be4 Ke5 4. Kd3 Ke6 5. Kd4 Kf6 6. Kd5 Kg7 7. Ng6 Kf6 8.
Kd6 Kf7 9. Ne5+ Kf6 10. Bg6 Kg7 11. Ke6 Kg8 12. Kf6 Kh8 13. Ng4 Kg8 14. Be8 Kh8
15. Bf7 Kh7 16. Be6 Kh8 17. Bf5 Kg8 18. Bg6 Kh8 19. Ne5 Kg8 20. Nf7 Kf8 21. Nd6
Kg8 22. Nf5 Kh8 23. Ke6 Kg8 24. Ke7 Kh8 25. Bf7 Kh7 26. Kf6 Kh8 27. Bg6 Kg8 28.
Ke6 Kh8 29. Ke7 Kg8 30. Bh5 Kh8 31. Kf8 Kh7 {
und abgebrochen, Weiss braucht noch 23 Züge zum Matt} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Vancouver"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "57"]

1. Ng6 Kc4 2. Kb2 Kd3 3. Kb3 Kd4 4. Kb4 Kd3 5. Kc5 Kc3 6. Nf4 Kb3 7. Bd5+ Kc3
8. Be4 Kb3 9. Kd4 Kb2 10. Kc4 Ka2 11. Kc3 Ka1 12. Bd5 Kb1 13. Nd3 Ka1 14. Nb4
Kb1 15. Nc2 Kc1 16. Ba2 Kd1 17. Nd4 Ke1 18. Kd3 Kf2 19. Ne2 Kg2 20. Be6 Kf3 21.
Bd7 Kf2 22. Bc6 Kf1 23. Ke3 Ke1 24. Nc3 Kf1 25. Nd1 Ke1 26. Nf2 Kf1 27. Nd3 Kg1
28. Kf3 Kf1 29. Bb5 {Matt in 6} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Polgar"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "59"]

1. Kb2 Ke5 2. Kc3 Kf6 3. Be4 Ke5 4. Kd3 Ke6 5. Kd4 Kf6 6. Kd5 Kg7 7. Ng6 Kf6 8.
Nf4 Ke7 9. Bf5 Kf6 10. Ke4 Kf7 11. Ke5 Kg7 12. Bg6 Kh6 13. Kf5 Kg7 14. Kg5 Kf8
15. Kf6 Kg8 16. Ne6 Kh8 17. Ke5 Kg8 18. Kd4 Kh8 19. Kd5 Kg8 20. Ke4 Kh8 21. Kd4
Kg8 22. Kd5 Kh8 23. Ke4 Kg8 24. Ke3 Kh8 25. Kf4 Kg8 26. Kf5 Kh8 27. Kf6 Kg8 28.
Ke7 Kh8 29. Kd6 Kg8 30. Ke5 {und abgebrochen, noch 22 Züge bis zum Matt} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.03"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Magellan"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "57"]

1. Nf7 Kc4 2. Kb2 Kd3 3. Ne5+ Kd4 4. Nd7 Kc4 5. Be4 Kd4 6. Bf5 Ke3 7. Kc3 Kf4
8. Bd3 Kg5 9. Kd4 Kh6 10. Ke5 Kg7 11. Ke6 Kh8 12. Kf6 Kg8 13. Ne5 Kh8 14. Nf7+
Kg8 15. Be4 Kf8 16. Bh7 Ke8 17. Ne5 Kd8 18. Ke6 Kc7 19. Nd7 Kb7 20. Bd3 Kc6 21.
Be2 Kc7 22. Bb5 Kd8 23. Nf6 Kc7 24. Nd5+ Kd8 25. Kf7 Kc8 26. Ke7 Kb7 27. Kd8
Kb8 28. Ba6 Ka7 29. Bc8 {Matt in 5} *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.04"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Atlanta"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "100"]

1. Nf7 Kc4 2. Kb2 Kd3 3. Ne5+ Kd4 4. Nd7 Kc4 5. Be4 Kd4 6. Bg2 Kc4 7. Kc2 Kd4
8. Kb3 Kd3 9. Bd5 Kd4 10. Bf7 Kd3 11. Bg6+ Kd4 12. Bf5 Kd5 13. Kc3 Kd6 14. Kd4
Ke7 15. Ke5 Kf7 16. Be6+ Kg6 17. Kd6 Kg5 18. Ba2 Kf4 19. Bb1 Ke3 20. Nc5 Kd4
21. Nd3 Ke4 22. Nf2+ Ke3 23. Ne4 Kd4 24. Bc2 Kc4 25. Ke6 Kd4 26. Kf5 Kd5 27.
Bb3+ Kd4 28. Kf4 Kd3 29. Ke5 Ke2 30. Kd4 Kf3 31. Be6 Kf4 32. Bh3 Kf3 33. Bf5
Kf4 34. Bg6 Kf3 35. Nc5 Ke2 36. Be4 Kf2 37. Kd3 Kg3 38. Ne6 Kg4 39. Bg6 Kh4 40.
Ke3 Kg4 41. Kf2 Kh4 42. Kf3 Kh3 43. Nd4 Kh4 44. Kf4 Kh3 45. Be4 Kh4 46. Bf3 Kh3
47. Bd5 Kh4 48. Nf5+ Kh3 49. Kf3 Kh2 50. Kf2 {Matt in 6} Kh3 *

[Event "30 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.08"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Mephisto III"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "50"]
[TimeControl "36000"]

1. Nf7 Kc3 2. Nd6 Kd4 3. Kb2 Ke5 4. Nc4+ Kf4 5. Kc3 Kf5 6. Kd4 Ke6 7. Be4 Kf6
8. Kd5 Ke7 9. Ke5 Kf7 10. Kf5 Kg7 11. Ne5 Kh7 12. Kg5+ Kg7 13. Kh4 Kf6 14. Ng4+
Ke6 15. Kh5 Kd6 16. Kh6 Ke6 17. Kg7 Kd6 18. Kf6 Kc5 19. Ke5 Kc4 20. Nf6 Kc3 21.
Kd5 Kb3 22. Kd4 Kb2 23. Kc4 Ka2 24. Kb4 Kb2 25. Ka5 Kc3 {
und abgebrochen, bis zum Matt sind es noch 30 Züge} *

[Event "60 Sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2010.06.08"]
[Round "?"]
[White "SL-Matt"]
[Black "Mephisto III"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7N/8/8/8/3k4/8/8/K6B w - - 0 1"]
[PlyCount "56"]

1. Nf7 Kc3 2. Nd6 Kd4 3. Kb2 Ke5 4. Nc4+ Kf4 5. Kc3 Kf5 6. Kd4 Ke6 7. Be4 Kf6
8. Kd5 Ke7 9. Ke5 Kf7 10. Kf5 Kg7 11. Ne5 Kh7 12. Kg5+ Kg7 13. Kh4 Kf6 14. Nc6
Ke6 15. Kg5 Kd6 16. Kf4 Kc5 17. Ke5 Kc4 18. Kd6 Kc3 19. Kd5 Kb3 20. Kd4 Kb2 21.
Kc4 Ka3 22. Kc3 Ka2 23. Bd5+ Kb1 24. Bb3 Ka1 25. Be6 Kb1 26. Kb3 Ka1 27. Ka3
Kb1 28. Bg8 Kc2 {und abgebrochen, noch 28 Züge bis zum Matt} *


Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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  #35  
Alt 09.06.2010, 10:26
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Etwas holprig die Spielführung des Atlanta, der die ersten 20 Züge planlos rumeiert, es dann aber immerhin noch soweit bringt, im 49. Zug ein Matt in 6 anzukündigen,
welches sich dann allerdings einen Zug später aufgrund der 50-Züge Regel in Luft auflöste
Tja, da scheint es wirklich unterschiedliche Versionen zu geben; sowohl mein Atlanta als auch mein Magellan haben mit L+S keine Probleme (zumindest schaffen sie es innerhalb der 50-Züge-Regel):

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2006.01.23"]
[Round "?"]
[White "Atlanta, 30min"]
[Black "Tablebases"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/8/4k3/8/8/8/2B1K1N1 w - - 0 1"]
[PlyCount "93"]

1. Nf3+ Kd5 2. Ke2 Ke4 3. Be3 Kf5 4. Nd4+ Ke4 5. Kf2 Kd5 6. Kf3 Ke5 7. Nc6+ Kd6
8. Na5 Ke5 9. Bb6 Kd5 10. Ba7 Ke5 11. Ke3 Kd5 12. Kf4 Ke6 13. Ke4 Kd6 14. Bb6
Kd7 15. Kd5 Kc8 16. Kc6 Kb8 17. Bd4 Ka8 18. Nc4 Kb8 19. Nb6 Ka7 20. Kc7 Ka6 21.
Kb8 Ka5 22. Ka7 Kb4 23. Ka6 Kb3 24. Kb5 Kc2 25. Kc4 Kd2 26. Kd5 Kc1 27. Nc4 Kd1
28. Ke5 Ke1 29. Ke4 Ke2 30. Be3 Kf1 31. Kf3 Ke1 32. Bd4 Kf1 33. Nd2+ Ke1 34.
Ke3 Kd1 35. Be5 Kc2 36. Bf6 Kd1 37. Kd3 Ke1 38. Bh4+ Kd1 39. Nc4 Kc1 40. Bg5+
Kd1 41. Ne3+ Kc1 42. Kc3 Kb1 43. Nc4 Ka2 44. Kc2 Ka1 45. Kb3 Kb1 46. Na3+ Ka1
47. Bf6# 1-0

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2006.01.23"]
[Round "?"]
[White "Magellan, 30min"]
[Black "Tablebases"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/8/4k3/8/8/8/2B1K1N1 w - - 0 1"]
[PlyCount "95"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. Nf3+ Kd5 2. Kd2 Ke4 3. Ng5+ Kd4 4. Bb2+ Kc5 5. Ne4+ Kc4 6. Nd6+ Kd5 7. Ba3
Kd4 8. Bb4 Kd5 9. Ke3 Ke5 10. Nc4+ Kd5 11. Na5 Ke5 12. Bc5 Kd5 13. Ba7 Ke5 14.
Kf3 Kd5 15. Kf4 Ke6 16. Ke4 Kd6 17. Bb6 Kd7 18. Kd5 Kc8 19. Ba7 Kc7 20. Ke6 Kc8
21. Kd6 Kd8 22. Nc4 Kc8 23. Kc6 Kd8 24. Bc5 Kc8 25. Bd6 Kd8 26. Ne5 Ke8 27. Kd5
Kd8 28. Ng6 Kc8 29. Kc6 Kd8 30. Be5 Kc8 31. Ne7+ Kd8 32. Kd6 Ke8 33. Bd4 Kf7
34. Kd7 Kf8 35. Ke6 Ke8 36. Bb6 Kf8 37. Nf5 Ke8 38. Bc7 Kf8 39. Bd8 Ke8 40. Bb6
Kf8 41. Be3 Ke8 42. Bg5 Kf8 43. Be7+ {Matt in 6} Kg8 44. Kf6 Kh7 45. Kf7 Kh8
46. Kg6 Kg8 47. Nh6+ Kh8 48. Bf6# 1-0

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2007.11.28"]
[Round "?"]
[White "Atlanta, 30s"]
[Black "Tablebases"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Weck,Robert"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/8/8/8/8/4k3/N3B2K w - - 0 1"]
[PlyCount "83"]

1. Bh4 Kf3 2. Nb3 Kg4 3. Be7 Kf4 4. Kg2 Ke3 5. Nc5 Kd4 6. Kf3 Kd5 7. Ke3 Ke5 8.
Ke2 Kd4 9. Kd2 Kc4 10. Ke3 Kd5 11. Bf8 Ke5 12. Na6 Kd5 13. Nb8 Ke5 14. Be7 Ke6
15. Bd8 Kd5 16. Kf4 Kd4 17. Bb6+ Kd5 18. Kf5 Kd6 19. Ke4 Ke6 20. Bc7 Kf6 21.
Nd7+ Kg5 22. Nc5 Kg4 23. Ne6 Kh3 24. Kf3 Kh4 25. Be5 Kh5 26. Kf4 Kh4 27. Ng5
Kh5 28. Kf5 Kh4 29. Bd6 Kh5 30. Bc5 Kh4 31. Bf2+ Kh5 32. Ne6 Kh6 33. Bh4 Kh5
34. Be1 Kh6 35. Ba5 Kh5 36. Bd8 Kh6 37. Bg5+ {Matt in 6} Kh7 38. Kf6 Kg8 39.
Kg6 Kh8 40. Kf7 Kh7 41. Nf8+ Kh8 42. Bf6# 1-0

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2007.11.28"]
[Round "?"]
[White "Magellan, 30s"]
[Black "Tablebases"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Weck,Robert"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/8/8/8/8/4k3/N3B2K w - - 0 1"]
[PlyCount "87"]

1. Bh4 Kf3 2. Nb3 Kg4 3. Be7 Kf4 4. Kg2 Ke3 5. Nc5 Kd4 6. Kf3 Kd5 7. Ke3 Ke5 8.
Na6 Ke6 9. Bf8 Kd7 10. Nc5+ Kc7 11. Ke4 Kc6 12. Kd4 Kb5 13. Bd6 Kc6 14. Bb8 Kb5
15. Nb7 Ka6 16. Nd6 Kb6 17. Kd5 Ka5 18. Ba7 Kb4 19. Kd4 Ka5 20. Kc4 Ka6 21. Bc5
Ka5 22. Kd5 Ka6 23. Kc6 Ka5 24. Nc4+ Ka4 25. Nd2 Ka5 26. Nb3+ Ka4 27. Nd4 Ka5
28. Ne6 Ka4 29. Nf4 Kb3 30. Kb5 Kc3 31. Bf2 Kb3 32. Be1 Kc2 33. Kc4 Kc1 34. Ng2
Kd1 35. Kd3 Kc1 36. Bc3 Kb1 37. Kc4 Ka2 38. Kb4 Kb1 39. Kb3 {Matt in 6} Kc1 40.
Ne3 Kb1 41. Bd2 Ka1 42. Nc2+ Kb1 43. Na3+ Ka1 44. Bc3# 1-0

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2007.11.28"]
[Round "?"]
[White "Magellan, 30m"]
[Black "Tablebases"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Weck,Robert"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/8/8/8/8/4k3/N3B2K w - - 0 1"]
[PlyCount "91"]
[EventDate "2007.??.??"]

1. Bb4 Ke3 2. Nb3 Ke4 3. Kg2 Kd3 4. Na5 Ke4 5. Kg3 Ke5 6. Kf3 Kd4 7. Bd6 Kd5 8.
Bf8 Kd4 9. Kf4 Kd5 10. Ke3 Ke5 11. Bc5 Kd5 12. Ba7 Ke5 13. Kf3 Kd5 14. Kf4 Ke6
15. Ke4 Kd6 16. Kd4 Kd7 17. Kd5 Kc7 18. Ke6 Kc8 19. Kd6 Kd8 20. Nc4 Kc8 21. Kc6
Kd8 22. Bc5 Kc8 23. Bd6 Kd8 24. Ne5 Ke8 25. Kd5 Kd8 26. Ng6 Kc8 27. Kc6 Kd8 28.
Be5 Kc8 29. Ne7+ Kd8 30. Kd6 Ke8 31. Bd4 Kf7 32. Kd7 Kf8 33. Ke6 Ke8 34. Bb6
Kf8 35. Nf5 Ke8 36. Bc7 Kf8 37. Bd8 Ke8 38. Bb6 Kf8 39. Be3 Ke8 40. Bg5 Kf8 41.
Be7+ {Matt in 6} Kg8 42. Kf6 Kh7 43. Kf7 Kh8 44. Kg6 Kg8 45. Nh6+ Kh8 46. Bf6#
1-0




Gruß,
Robert

Geändert von Chessguru (10.06.2010 um 21:59 Uhr) Grund: FEN-Code korrigiert
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  #36  
Alt 10.06.2010, 21:28
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Hallo,

begeistert von Uwes Endspiel-Grundwissens-Test, habe ich mich auch mal heran getraut und ein paar Geräte getestet. Wenn ich mal Zeit finde, so teste ich noch das ein oder andere Gerät. Zusätzlich habe ich einfach mal aus Neugier auch mal ungleichfarbige Läufer getestet und auch das falsche Läufer Endspiel. Bei allen Stellungen habe ich die Figuren in die Ecken gestellt (der Bauer war auf der Grundreihe) und ca. eine Minute lang rechnen lassen. Soweit nichts wirklich überraschendes, aber seht selbst:












ComputerK-KKS-KKS-KSKL-KKL-KL (gleichfarbige)KSS-KKLL-K (gleichfarbige)KLL-K (ungleichfarbige)KLB-K (falscher Läufer)
Turboking IIRemisRemis+0,13RemisRemis+5,93Remis??
Mach III0,00+2,79 (+0,42)+0,07+3,03 (0,00)+0,07+5,73 (0,00)+6,25??
Nigel ShortRemisRemisRemisRemisRemis0,00+6,31??
Star DiamondRemisRemisRemisRemisRemisRemis+8,46??
VancouverRemisRemisRemisRemisRemis0,00+7,39??
AtlantaRemisRemis0,00RemisRemis+2,40+6,70??
MM IIRemisRemis0,00Remis0,00+0,20+6,00+6,05+3,95
MM IV0,000,000,000,000,000,00+6,24+6,34+4,39
MM VRemisRemisRemisRemisRemis0,00+6,36+6,55+4,45


Interessant wären die bereits erwähnten KLS-K und KD-KT Endspiele, die habe ich nicht in die Tabelle aufgenommen, da ohnehin nicht klar wäre, ob die Geräte bei entsprechend positiver Bewertung das garnicht mal so triviale Endspiel wirklich beherrschen. Eventuell teste ich das mal irgendwann.

MfG
Vitali

PS: Wäre vielleicht sinnvoller diese Endspiel-Grundwissen Thematik in einen separaten Thread auszulagern. Just my 2 cents.

Geändert von iuppiter (10.06.2010 um 21:49 Uhr)
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  #37  
Alt 10.06.2010, 21:45
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

sehe ich ganz genauso sascha.
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  #38  
Alt 12.06.2010, 12:30
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Ein paar weitere Geräte sind getestet:














ComputerK-KKS-KKS-KSKL-KKL-KL (gleichfarbige)KSS-KKLL-K (gleichfarbige)KLL-K (ungleichfarbige)KLB-K (falscher Läufer)
Turboking IIRemisRemis+0,13RemisRemis+5,93Remis??
Mach III0,00+2,79 (+0,42)+0,07+3,03 (0,00)+0,07+5,73 (0,00)+6,25??
Nigel ShortRemisRemisRemisRemisRemis0,00+6,31??
Star DiamondRemisRemisRemisRemisRemisRemis+8,46??
VancouverRemisRemisRemisRemisRemis0,00+7,39??
AtlantaRemisRemis0,00RemisRemis+2,40+6,70??
MM IIRemisRemis0,00Remis0,00+0,20+6,00+6,05+3,95
MM IV0,000,000,000,000,000,00+6,24+6,34+4,39
MM VRemisRemisRemisRemisRemis0,00+6,36+6,55+4,45
MM I+0,03+0,150,00+0,28+0,06+7,92+8,33+8,37+5,87
Mirage *+0,02 (8006)+0,24 (803e)+0,06 (8010)+0,45 (8072)+0,12 (801e)+5,73 (85ba)+5,27 (853a)+6,71 (86b6)+4,63 (84a2)
R30 V2.50,000,000,000,000,000,00+8,21+8,25+0,14


Das Mirage Modul gibt die Bewertung in hexadezimaler Form aus (in Klammern). Die Basiseinheit (der Wert eines Bauern) ist 256, statt den üblichen 100. Die Werte wurden entsprechend umgerechnet. Auffallend ist der vergleichsweise große Unterschied zwischen den gleich- und ungleichfarbigen Läufern - als ob das Teil spüren würde, dass da etwas nicht stimmt.

MfG
Vitali
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  #39  
Alt 12.06.2010, 13:05
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

Hallo Vitali,

 Zitat von iuppiter Beitrag anzeigen
PS: Wäre vielleicht sinnvoller diese Endspiel-Grundwissen Thematik in einen separaten Thread auszulagern.
ich würde einen Schritt weiter gehen. Wäre es nicht sinnvoll, eine Wiki Seite mit dem Thema "Endspiel-Grundwissen" zu füllen? Auch das Eintragen würde sich so etwas einfacher gestalten. Und eine Darstellung dieser Wiki Seite wäre über den [IF]- Code () auch im Forum möglich.

Gruß,
Micha
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  #40  
Alt 12.06.2010, 13:39
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AW: Der "richtige" Weg in der Schachprogrammierung ?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo Vitali,



ich würde einen Schritt weiter gehen. Wäre es nicht sinnvoll, eine Wiki Seite mit dem Thema "Endspiel-Grundwissen" zu füllen? Auch das Eintragen würde sich so etwas einfacher gestalten. Und eine Darstellung dieser Wiki Seite wäre über den [IF]- Code () auch im Forum möglich.

Gruß,
Micha
Hallo Micha,

ja, das würde natürlich auch Sinn machen. Dennoch finde ich, dass man einen separaten Thread aufmachen sollte und die Postings ab #30 verschieben. Die haben mit dem ursprünglichen Thema nur wenig zu tun. Was meinen andere?

MfG
Vitali
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