Partie: Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

		Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Partien und Turniere / Games and Tournaments
Partie: Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

Themen-Optionen

Ansicht

24.12.2021, 15:11

dsommerfeld dsommerfeld ist offline

Fidelity Elite Avantgarde 68060

Dabei seit 3 Jahren, 3 Monaten und 5 Tagen.

Registriert seit: 13.01.2021

Ort: Hoppenstedt

Land:

Beiträge: 386

Abgegebene Danke: 485

Erhielt 667 Danke für 240 Beiträge

Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

Moin,
ich habe in den letzten Wochen die neue Wasp5nn Engine im Centaur als Masterengine laufen lassen und habe mich gefragt wie sich diese Modifikation auswirken wird.
Also, die ausgelieferte Stockfish 9 ist gegen Wasp5nn getauscht. Bedeutet das der centaur sein "DGT-adaptives" Spiel nun damit umsetzen muss. Auch im Hinsicht auf die bekannten Blunderzüge ist das interessant zu sehen ob es unterschiede gibt. Das erste Ergebnis ist schon interessant. Ich habe als erstes einen Leelabot der auf 2200 ELO spielt gegen die "Easy" Einstellung des centaur spielen lassen.
Um es vorweg zu nehmen spielt der Centaur mit der Wasp Engine tatsächlich voll auf Augenhöhe. Beide Seiten spielen zwar ungenauigkeiten, die aber max +-1 Punkt auswirkung haben. Der Leela startet gut mit ca. 1 Punkt Vorsprung ins spiel und hält diesen lange doch auch Leela verliert diesen Vorsprung durch eine Ungenauigkeit, die der CentaWasp auch konsequent ausnutzt. Der Waspcentaur holt sich den Ausgleich und spielt ohne jeglichen Blunder auf Augenhöhe bis zum Endspiel... Hier tanzen beide Engines lange um den Brei herum und legen eine sehr lange Partie auf dem Brett die immer Remis ist. Am Ende schlägt dann doch ein Blunder zu und Leela gewinnt die Partie. Soweit ich weiß, ist da eine Funktion, die bei langen Endspielen eine Chance einräumen soll. Normal wäre das ein Remis.
Mein erstes Fazit: Das Waspspiel ist wesentlich ausgeglichener als das der original Engine. Eine Remistellung gezwungen zu verlieren hat leider nichts mit Adaptiv zu tun. Das ist eher eine geschenkte Chance damit der Mensch doch noch gewinnen könnte. Das bewerte ich als unnatürlich.
Falls Interesse besteht führe ich die Tests hier in anderen Einstellungen und stärkeren LC0 Engines weiter.
Mein erstes Fazit ist, das Wasp hier eine ungewollte Verbesserung zu Tage legt.

[Event "Casual Classical game"]
[Site "https://lichess.org/rodTkp7X"]
[Date "2021.12.24"]
[White "leela2200"]
[Black "Wasp5nn"]
[Result "1-0"]
[UTCDate "2021.12.24"]
[UTCTime "11:18:37"]
[WhiteElo "2313"]
[BlackElo "Adaptiv"]
[WhiteTitle "BOT"]
[Variant "Standard"]
[TimeControl "1800+10"]
[ECO "A42"]
[Opening "Modern Defense: Averbakh System"]
[Termination "Normal"]
[Annotator "lichess.org"]

1. d4 d6?! { (0.00 → 0.81) Inaccuracy. e6 was best. } (1... e6 2. c4 Nf6 3. Nf3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bf4 c5 6. Nc3) 2. c4?! { (0.81 → 0.26) Inaccuracy. Nf3 was best. } (2. Nf3 Nf6 3. c4 g6 4. Nc3 Bg7 5. e4 O-O 6. Be2 e5) 2... g6?! { (0.26 → 0.94) Inaccuracy. e5 was best. } (2... e5 3. e3 g6 4. Nc3 Nf6 5. Nf3 Qe7 6. e4 Bg7 7. d5) 3. Nc3 Bg7 4. e4 { A42 Modern Defense: Averbakh System } c5 5. d5 Nd7 6. Bd3 Ngf6 7. Nf3 O-O 8. h3 b6 9. O-O Nh5 10. Be2 Bb7 11. Re1 a6 12. a4 Re8 13. Ng5 Nhf6 14. Bf4 h6 15. Nf3 e5?! { (1.19 → 1.78) Inaccuracy. g5 was best. } (15... g5 16. Bd2 e6 17. Qc2 Rb8 18. Rad1 Nf8 19. Bf1 Ng6 20. dxe6 Rxe6 21. Nd5 Nd7 22. b4) 16. Be3 Rf8 17. Nd2?! { (1.77 → 1.11) Inaccuracy. a5 was best. } (17. a5 Bc8 18. axb6 Rb8 19. Qd2 Kh7 20. Qc2 Nxb6 21. Ra3 Nh5 22. Rea1 Nf4 23. Bf1 Nd7) 17... Nh7 18. a5 f5 19. f3 bxa5 20. Nb3 a4 21. Rxa4 f4 22. Bf2 Bc8 23. Na5 Qc7?! { (1.63 → 2.37) Inaccuracy. Qg5 was best. } (23... Qg5) 24. Nc6 Nb6 25. Ra5 Bb7 26. b4 cxb4 27. Na2? { (3.01 → 1.76) Mistake. Qb3 was best. } (27. Qb3 Nxc4 28. Qxc4 bxc3 29. Qxc3 Rfc8 30. Rc1 Qd7 31. Qb3 Bf6 32. Raa1 a5 33. Kh1 Ba6) 27... Nxd5 28. Qxd5+ Kh8 29. Naxb4 Bxc6 30. Nxc6 Nf6 31. Qd3 Qxc6 32. c5 dxc5 33. Rxc5 Qe6 34. Rec1 a5 35. Rc6 Qf7?! { (1.05 → 1.67) Inaccuracy. Qa2 was best. } (35... Qa2 36. R6c2) 36. Qa3 Rfd8 37. Rc7 Qe8?! { (1.29 → 2.12) Inaccuracy. Rd7 was best. } (37... Rd7 38. R7c6) 38. R1c6? { (2.12 → 0.75) Mistake. Bc4 was best. } (38. Bc4 a4 39. Re7 Qf8 40. Bc5 Rd2 41. Bb4 Rd4 42. Rb7 Qd8 43. Be7 Rd1+ 44. Kh2 Qd4) 38... Rdc8 39. Rxc8 Rxc8 40. Rxc8 Qxc8 41. Qxa5 Qc2 42. Bb5 Nh5 43. Ba4 Qa2 44. Qa7 Kh7 45. Be8 Qb1+ 46. Kh2 Ng3 47. Bxg3 fxg3+ 48. Kxg3 Qc1 49. Qe7 Qf4+ 50. Kf2 Qd2+ 51. Kg1 Qd3 52. h4 h5 53. Kh2 Qd2 54. Kh3 Qd1 55. Bf7 Qg1 56. Kg3?! { (0.51 → 0.00) Inaccuracy. Bxg6+ was best. } (56. Bxg6+ Kxg6 57. Qg5+ Kf7 58. Qxh5+ Ke7 59. g3 Qf1+ 60. Kg4 Qa6 61. Qg5+ Kf7 62. Qf5+ Ke7) 56... Qc1 57. Qg5 Qxg5+ 58. hxg5 Bf8 59. Kh4 Bc5 60. Bd5 Be3 61. g3 Kg7 62. Bb7 Kf8 63. Bd5 Bc1 64. Bb7 Be3 65. Bc6 Bc1 66. Bd5 Be3 67. Bb7 Bf2 68. Bd5 Ke7 69. Kh3 Be3 70. Kh4 Ke8 71. Bg8 Kf8 72. Be6 Bf2 73. Kh3 Be3 74. Kh4 Bd2 75. g4 Ke7 76. gxh5 Be1+ 77. Kg4 Kxe6 78. hxg6 Bb4 79. Kh4 Bf8 80. Kh5 Ke7 81. Kg4 Kd8 82. Kf5 Bg7 83. Ke6 Ke8 84. Kd5 Kd8 85. Kd6 Bh8 86. Ke6 Ke8 87. Kf5 Bg7 88. Ke6 Bh8 89. Kd6 Bg7 90. Kd5 Kf8 91. Ke6 Kg8 92. Kf5 Kh8 93. Kg4 Kg8 94. Kf5 Bh8 95. Ke6 Bg7 96. Kd5 Kf8 97. Kc5 Ke8 98. Kc6 Bf8 99. Kd5 Bg7 100. Kd6 Kd8 101. Ke6 Ke8 102. Kf5 Bh8 103. f4 Ke7 104. fxe5 Kd8 105. Ke6 Ke8 106. Kd6 Bg7 107. Ke6 Bh8 108. Kd6 Bg7 109. e6 Bf8+ 110. e7 Bh6 111. Kd5 Bg7 112. Ke6 Bh8 113. Kd6 Bf6 114. g7 Bxg7 115. Ke6 Bh6 116. g6 Bg7 117. Kd6 Bh6 118. Ke6 Bg7 119. e5 Bh6?? { (0.00 → 72.21) Blunder. Bh8 was best. } (119... Bh8 120. Kd6 Bf6 121. exf6) 120. Kf6 Bf4 121. g7 Bxe5+ 122. Kxe5 Kxe7 123. g8=Q Kd7 124. Qc4 Ke8 125. Qc7 Kf8 126. Kf6 Ke8 127. Qe7# { White wins by checkmate. } 1-0

Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu dsommerfeld für den nützlichen Beitrag:
Chessguru (27.12.2021), chessman68 (25.12.2021), Hartmut (29.12.2021), Nisse (24.12.2021)

27.12.2021, 21:02

Chessguru

Administrator

Dabei seit 19 Jahren, 9 Monaten und 19 Tagen.

Registriert seit: 29.06.2004

Ort: Rostock

Alter: 55

Land:

Beiträge: 6.491

Bilder: 1

Abgegebene Danke: 1.613

Erhielt 4.634 Danke für 1.389 Beiträge

AW: Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

Hi Dirk,

die Frage wäre, wie gut skaliert die Geschichte "nach unten"? Gerade hier lag das große Problem.

Gruß
Micha

27.12.2021, 21:07

dsommerfeld dsommerfeld ist offline

Fidelity Elite Avantgarde 68060

Registriert seit: 13.01.2021

Ort: Hoppenstedt

Land:

Beiträge: 386

Abgegebene Danke: 485

Erhielt 667 Danke für 240 Beiträge

AW: Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

Habe ich mir auch schon gedacht und installiere gerade einen lc0 mit einem maiaNetz das auf 1100 Elo eingestellt ist.
Das wird Aufschluss geben. CT800 auf 1000 ist auch ein heisser Kandidat. Let's see

LG

Folgender Benutzer sagt Danke zu dsommerfeld für den nützlichen Beitrag:
Bryan Whitby (28.12.2021)

30.12.2021, 17:37

dsommerfeld dsommerfeld ist offline

Fidelity Elite Avantgarde 68060

Registriert seit: 13.01.2021

Ort: Hoppenstedt

Land:

Beiträge: 386

Abgegebene Danke: 485

Erhielt 667 Danke für 240 Beiträge

AW: Versuchsreihe: Wasp5nn als Centaurengine vs Lc0

So Versuch Nr. 2
Weiss maia1100
Schwarz centaur mit Wasp5nn

Gegner ist maia1100 ELO auf lc0 Basis. Maia 1100 spielt das Niveau sehr authentisch , blundert aber nicht so stark wie der ct800 in der 1000 Elo Variante, der doch sehr schnell Figuren einstellt und Taktiken zu Tage bringt.

Beide Engines eröffnen auf Anfängerniveau wobei der WaspCentaur weiß mit einem leichten Vorteil starten lässt. Dabei bleibt Wasp schon sehr zurückhaltend und bietet nicht so viel an, wie ich das vom original Centaur gewohnt bin. Im Gegenteil , maia macht Angebote und Wasp nutzt diese aus um sich langsam einen Vorteil zu erarbeiten. Diesen Vorteil gibt Wasp nicht mehr ab, auch als maia seine Dame einstellt blundert Wasp nicht zum Ausgleich sondern zieht hier sein Spiel durch und spielt taktisch auf Matt. Maia macht einen Monsterblunder mit Turm xd3 im vorletzten Zug und Wasp beendet das Spiel sofort.
Es scheint , dass der reine Anfänger durch die Modifikation nicht mehr automatisch in ein Endspiel rutscht. Auf dem Level ist der freundliche Gegenspieler gar nicht so freundlich wie gedacht. Stellt sich die Frage ab welchen ELO Level beide Seiten auf Augenhöhe spielen werden. Daher wird der nächste Test mit maia1500 geplant.

1. e4 d5?! { (0.00 → 0.82) Inaccuracy. c5 was best. } (1... c5 2. c4 Nc6 3. Nf3 e5 4. Be2 d6 5. Nc3 Be7 6. O-O) 2. exd5 Nf6 { B01 Scandinavian Defense: Modern Variation } 3. Bc4 Nxd5 4. Qf3 Be6?! { (-0.21 → 0.46) Inaccuracy. Nf6 was best. } (4... Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bb3 Nd4 7. Qf4 e6 8. Nge2 Nxe2 9. Nxe2) 5. Nc3 Nxc3? { (0.54 → 1.65) Mistake. c6 was best. } (5... c6 6. Nge2 Qd7 7. d4 Na6 8. Bxa6 bxa6 9. Ne4 Bg4 10. Qd3) 6. Bxe6 fxe6 7. Qxc3?! { (2.03 → 0.94) Inaccuracy. dxc3 was best. } (7. dxc3 Nc6 8. Bf4 e5 9. Rd1 Qc8 10. Bg3 g6 11. Qe2 Bg7) 7... Nc6 8. Nf3 Qd5 9. O-O e5 10. Re1?? { (1.02 → -1.37) Blunder. d3 was best. } (10. d3 e6) 10... e4 11. Nh4 O-O-O 12. d3 exd3 13. cxd3 e5 14. Bg5?? { (-2.63 → -6.83) Blunder. Qc4 was best. } (14. Qc4) 14... Bb4 15. Bxd8 Bxc3 16. bxc3 Rxd8 17. Rad1 Kb8 18. c4 Qa5 19. Nf5 Rxd3 20. Rxd3?? { (-6.87 → Mate in 1) Checkmate is now unavoidable. h4 was best. } (20. h4) 20... Qxe1# { Black wins by checkmate. } 0-1

Geändert von dsommerfeld (30.12.2021 um 20:24 Uhr)

Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu dsommerfeld für den nützlichen Beitrag:
Bryan Whitby (31.12.2021), jerazi (04.01.2023)

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Diese Seite per E-Mail verschicken
Ansicht
Linear-Darstellung Zur Hybrid-Darstellung wechseln Zur Baum-Darstellung wechseln

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen. Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten. Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen. Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten. BB code ist An Smileys sind An. [IMG] Code ist An. HTML-Code ist An. Forum Regeln

Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:12 Uhr.