Hallo Leute,

Bei eine partie zwischen der Mephisto III und der Carnelian II hatte ich das folgende problem:
Nach 1. e4 e5 2. Lc4 Pf6 3. d3 Pc6 4. Pf3 Le7 5. Pc3 (errechnet) o-o (errechnet) 6. .. begann der Mephisto III sehr lange zu rechnen. Nach 10 minuten hab ich ENT gedrückt, weil ich zweifelte an das Level. Das war aber richtig (level 3). Dann kam also 6. 0-0 und der Mephisto spielte deutlich schneller, als musste er die zeit überholen. Es endete in unentschieden durch dauerschach.
Jetz war ich aber neugierig wie lange der Mephisto wirklich für den 6-ten zug brauchte, spielte wieder die erste 5 zugen, und der Mephisto fing an zu meditieren... und meditieren... Weil er für den 5ten zug schon 2 minuten brauchte, hab ich nach 28 minuten wieder auf ENT gedruckt, und wieder kam 6. 0-0 daraus. und jetzt spielte er noch schneller die nächste zuge um zeit gut zu machen. Daher machte er auch fehler, und jetz gewann der Carnelian.

Heute dachte ich, wir versuchen es noch mal und sehe, möglich weil er neu an der adapter angeschlossen ist, zieht er nach anderthalbe minute 6. 0-0 !?!?
(habe das noch nicht weiter gespielt)

Meine frage ist jetzt: Was soll das resultat von dieser Partie sein? Ich wurde sagen der Carnelian soll das punkt haben, aber ich bin als Carnelian II fan nicht ganz objektiv...

Gerne eure Meinung!

Gruss, Paul.

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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein

Hallo Paul,

Ich nehme mal an du spielt auf Aktivschach 30 min /Partie, dann sehe ich es als völlig legitim den Zug nach längerer Bedenkzeit zu unterbrechen, du hast es ja ausgetestet, läßt du das Brikett länger überlegen, dann spielt er Blizschach und nicht wie er sollte Aktivschach.
Ein Unentschieden wie aus der ersten Partie wäre für mich das richtige Resultat.

Gruß
Jürgen

Es ist halt die Frage was bewertet werden soll. Soll es ein Wettkampf sein, so wie er bei einem Turnier der Fall wäre, dann verliert das Brikett. Der Eingriff eines Benutzers in dieser Form ist nicht erlaubt und ein technischer Defekt scheint ja nicht vorzuliegen (das Timeout für die Behebung technischer Probleme dürfte mit der Wiederholung der Partie abgegolten sein).

Soll die Partie aber die schachliche Stärke repräsentieren, dann würde die eine Stellung mit der langen Bedenkzeit das Ergebnis zu stark beeinflussen, zumindest solange es nicht weitere Stellungen mit der enormen Rechenzeit gibt. Allerdings stellt sich die Frage, nach welcher Zeit der Zug forciert werden sollte. Du hast es jetzt nach 10 Minuten gemacht, man hätte auch 5 Minuten auswählen können oder noch etwas anderes. Mit dieser Unsicherheit wird man leben müssen will man den Zeitbedarf für diese eine Partie nicht ausufern lassen. Dann lieber eine weitere Partie spielen.

Solche Fälle sind immer unbefriedigend, da hilft nur die Festlegung des Vorgehens für sich selbst und die Einhaltung dieser Regeln auch bei weiteren Zwischenfällen. Und bei der Veröffentlichung der Ergebnisse die Erwähnung, dann kann sich jeder ein Bild davon machen.

Hallo,
wenn Du Level 3 gespielt hast, dann sind es ca. 20-30 Sek, Grundeinstellung/Blitzschach II.

Es wird keine feste Zeit vorgegeben. Nun mußt Du entscheiden, was Du machen
willst. Wenn Schachcomputer gegen Schachcomputer spielt, dann darfst Du als
Mensch eigentlich nicht eingreifen.

Ich würde sagen, wenn die Zeit überschritten ist- dann verloren.
Also, wenn er nach 30 Sek. den Zug nicht macht, ist der Drops gelutscht.
Dann spielst Du nach der "Regel"

Oder- Du spielst auf "Ergebnis"
D.h. Du läßt die Schachcomputer laufen, egal was an Zeit drauf geht.

"weil er neu an der adapter angeschlossen ist"

Wenn mich nicht alles täuscht unterscheidet sich die Spielstärke bei
Batterie/Netzbetrieb.
Gruß und Spaß
Andreas

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die zweite Maus bekommt den Speck...

Hallo Andreas,

Alle partien werden auf Netzbetrieb gespielt, aber jeden Tag werd er aufs neue angeschlossen.

Die 30 sekunden sind ein 'average' (weiss nicht so schnell das Deutsche wort). Also manchmal zieht er schnell, und manchmal etwas langsamer. Mit ausname von den 10 minuten hat er immer nicht länger als 3,5 minute gerechnet. Dafür gab es auch manchmal sofort-antworte.

@Solwac: Eigentlich hast du recht, ich suche in der tat nach eine spielstarke vergleichung zwischen die beide. Ich denke das man nach 5 oder 6 minuten einen zug forzieren sollte. Habe das aber noch nie mitgemacht, daher habe ich hier die frage gestellt .

Gruss, Paul

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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein

Das Zeitlimit war auf 30 Minuten eingestellt, nicht 30 Sekunden.

Letztlich erhöht sich einfach der Fehler durch solche Vorkommnisse.

Beispiel: Der Wettkampf zwischen A und B geht 11:9 nach 20 Partien aus. dabei ergibt sich ein Unterschied von soundso viel Elo (habe jetzt keine Zahl parat) mit einem recht großen Fehler. Wenn jetzt eine Partie problematisch war könnte es also auch 11,5:8,5 ausgegangen sein. Das liegt locker im Bereich des Fehler des ursprünglichen Resultats.

Wäre der Wettkampf aber über 50 Partien mit einem Resultat von 28:22, dann ist der Fehler etwas kleiner, aber er deckt immer noch die möglichen 28,5:21,5 ab.

Will man wirklich genaue Zahlen, dann braucht es deutlich mehr Partien und irgendwann hat man alle Kombinationen der Eröffnungsbibliotheken durch. Und auf dieses Ergebnis müsste man dann die Unsicherheit im Ergebnis durch irgendwelche Probleme beziehen.

Hallo,
Paul spielt doch einen Mephisto III. Level 3- da ist es eine MittlereAntwortzeit
von 20-30 Sek.
D.h. Du KANNST als Spieler annehmen, das der Mephisto III nach 30 Sek. seinen
Zug gemacht hat.
Kannst davon ausgehen, mußt es aber nicht.

Der Mephisto III konnte hier nicht (Nach 10 minuten hab ich ENT gedrückt) seine
volle Spielstärke ausspielen.

Ein "Carnelian II Fan" hat also durch Manipulation des Mephisto III dem
Carnelian II einen Vorteil verschafft. Das ist Regelwidrig!
Der Punkt geht also an den Mephisto III.
Gruß und Spaß
Andreas
P.S.
"suche in der tat nach eine spielstarke vergleichung zwischen die beide"

Dann beide auf Turnier 40/120. Das ist eine feste Regel die eingehalten wird.
Beide spielen mit ihrer max. Stärke

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die zweite Maus bekommt den Speck...

Kannst Du mir erklären, worauf sich diese Aussage stützt?

Hallo,
BDA Mephisto III, Seite 6.
Gruß und Spaß
Andreas

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