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  #501  
Alt 09.07.2016, 16:06
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Egbert Egbert ist offline
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Re: AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hallo Schachcomputer-Freund





Ist der Zug sooo schwach das es gleich 2 ?? verdient? Ich sehe für schwarz schwerlich einen aktiven Plan. WAS spielen denn die starken Programme an dieser Stelle?
Der SD dachte sich wohl das dieser aktive Zug am Flügel den Gegner einengt und zugleich den Springer vertreibt.

Grüße Otto
Hallo Otto

na ja, der Zug 16. ...h7-h5 folgt in der Tat einer nachvollziehbaren Strategie, bei entgegengesetzten Rochaden mit den eigenen Bauern einen Königsangriff einzuleiten. Allerdings ließ dieser "strategische Zug" taktische Belange dieser Stellung kpl. außen vor. Daher die beiden Fragezeichen, vielleicht hätten es auch 1,5 getan Mit 16. ...Sd7-f8 hätte der Nachteil in Grenzen gehalten werden können.

Gruß
Egbert
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  #502  
Alt 09.07.2016, 16:09
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Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Mapi Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

Das bisherige Ergebnis überrascht mich doch sehr. eigentlich hätte ich erwartet, dass der Star Diamond es nicht so schwer gegen den Turbo Dallas hat.

viele Grüße
Markus
Hallo Markus,

geht mir ähnlich, allerdings sind ja erst 5 Partien gespielt, obgleich die 6. Partie den Trend wohl bestätigt...

Gruß
Egbert
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  #503  
Alt 09.07.2016, 16:54
Wolfgang2 Wolfgang2 ist gerade online
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Nunja, es kann ja jetzt nicht alles schlecht sein am Revelation II Dallas, nur weil davor die "freche" Morsch-Kiste Milano Pro gewonnen hatte und der Nigl Short mit relativ viel Glück fast ein ausgeglichenes Ergebnis geholt hatte.

Jetzt ist es halt mal so, dass das Lang-Programm (a) "einfach" spielt, und (b) noch nicht in eine der berühmten Novag-Eröffnungs-Killervarianten gelaufen ist.
Und da sieht man was Sache ist: Wenn nichts drin ist, aber das Kittinger-Programm meint, dass etwas drin sein muss, dann geht es eben so aus.

Das erinnert mich bis hierher so ein wenig an meine typischen Partien gegen Novag.

Gruß
Wolfgang
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Egbert (09.07.2016), Theo (10.07.2016)
  #504  
Alt 10.07.2016, 15:01
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Allerseits

auch die 6. Partie gewinnt der Revelation II Mephisto Dallas gegen den Novag Star Diamond. Letzterer konnte seinen Eröffnungsvorteil aufgrund zweier taktischer Schnitzer nicht ausnutzen und der Turbo Dallas nahm die Geschenke dankend an. Somit führt Revelation II Mephisto Dallas mit 4,5:1,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.10"]
[Round "50"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C09"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "155"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. exd5 exd5 5. Ngf3 Nc6 6. Bb5 Bd6 {Ende Buch} 7.
dxc5 Bxc5 8. O-O {Ende Buch} a6 9. Nb3 Be7 {? sieht normal aus, kostet aber
bereits in der Folge Material.} (9... Bxf2+ 10. Rxf2 axb5 11. Nfd4 Nxd4 12.
Qxd4 f6 13. Qb4 Ne7 14. Re2 Ra4) 10. Bxc6+ bxc6 11. Ne5 Qc7 12. Re1 Nf6 13. Bf4
Qb6 14. Qd4 c5 15. Nxc5 {? sah auch "normal" aus, ist jedoch ein Fehler.
Besser:} (15. Qa4+ Qb5 16. Qxb5+ axb5 17. Nc6 Be6 18. Nxe7 Kxe7 19. Nxc5) 15...
Qxc5 16. Qxc5 {? jetzt schmeißt das Novag Gerät jedoch die ganze Partie weg..
.Unbedingt hätte gespielt werden müssen:} (16. Ng6 Be6 17. Qxc5 Bxc5 18. Nxh8
Ke7 19. Nxf7 Kxf7 {...mit ausgeglichener Stellung.}) 16... Bxc5 17. Ng6+ Ne4
18. Nxh8 Bxf2+ 19. Kf1 Bxe1 20. Rxe1 Be6 21. Ke2 Ke7 22. Nxf7 Kxf7 23. Kd3 Rc8
24. c3 Rc4 25. Rf1 Bf5 26. Ke2 Nf6 27. Be3 Be4 28. g3 Kg6 29. Bd4 Bf5 30. Kd2
h5 31. Re1 Ra4 32. Ra1 Ne4+ 33. Ke3 Rc4 34. Re1 Nd6 35. b3 Rc6 36. Be5 Ne4 37.
Rc1 Nc5 38. Rf1 Nd7 39. Bd4 Re6+ 40. Kd2 Nf6 41. Rf4 Rc6 42. Rf3 Ne4+ 43. Ke1
Ng5 44. Re3 Be4 45. Ke2 Ne6 46. Ba7 Bb1 47. a3 Be4 48. b4 Kf5 49. h3 Ng5 50.
Bd4 Rc7 51. a4 Rb7 52. g4+ hxg4 53. hxg4+ Kf4 54. Bc5 Kxg4 55. Bd6 Bc2 56. Re8
Bxa4 57. Rg8 Ne6 58. Ra8 Rb6 59. Be5 Kf5 60. Bg3 d4 61. cxd4 Bc6 62. Ra7 Rxb4
63. Kf2 Rb2+ 64. Ke1 Nxd4 65. Rf7+ Kg6 66. Rf8 a5 67. Rd8 Nf5 68. Be5 Rb5 69.
Bf4 a4 70. Bc1 Rb1 71. Kd2 Rb3 72. Rc8 Nd4 73. Rd8 Nf3+ 74. Kd1 Ne5 75. Rd4 a3
76. Kc2 a2 77. Bb2 Rb5 78. Kc3 {und das Kittinger Programm gibt auf. Der Star
Diamond kam überlegn aus der Eröffnung, dann reichten jedoch zwei taktische
Schnitzer aus, um die Partie abzugeben.} 0-1




Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (10.07.2016 um 15:02 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #505  
Alt 16.07.2016, 09:37
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Schachcomputer Freunde

in der 7. Partie brachte der Novag Star Diamond dem Revelation II Mephisto Dallas eine vernichtende Niederlage bei. Erstmals konnte in diesem Wettstreit das Gerät aus Hongkong voll überzeugen und deckte bei seinem Widersacher erhebliche taktische Mängel auf. Damit verkürzt der Star Diamond auf 2,5:4,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.15"]
[Round "51"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "73"]

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Bb5+ Bd7 4. Bc4 Bg4 5. f3 {Ende Buch} Bc8 6. Nc3 Nbd7
7. d4 Nb6 {Ende Buch} 8. Qe2 Nfxd5 9. Nxd5 Nxd5 10. Bg5 f6 11. Be3 e6 12. O-O-O
Be7 13. Nh3 O-O 14. Nf2 c6 15. h4 b5 16. Bxd5 cxd5 17. Qxb5 Qc7 18. h5 {
? Das war nicht wirklich gut, die Dame sollte sich zurückziehen, auf d3 oder
e2.} Rb8 {jetzt kommt eine Spielsituation für den Star Diamond, die
geradezu auf dessen Spielstil zugeschnitten ist.} 19. Qd3 Qa5 20. Bf4 {?? Ein
sehr schwacher Zug des Mephisto Dallas, welcher erhebliche Defizite in der
Behandlung Königssicherheit offenbart.} Ba6 {!} 21. Qe3 e5 22. dxe5 Qxa2 23.
Qd4 Bc4 {? hier ist allerdings 23. ...Tf8-d8 wesentlich stärker.} (23... Rfd8
24. Nd3 Bxd3 25. Qxd3 Bb4 26. c4 Rbc8 27. g3 Rxc4+) 24. exf6 {?? taktisch
wiederum schlecht vom Dallas. 24. Sf2-d3 hätte noch wesentlich mehr
Widerstand leisten können.} Bxf6 25. Be5 Bxe5 26. Qxe5 Rfe8 27. Qxe8+ Rxe8 28.
Rhe1 Rb8 29. Nd3 Bxd3 30. Rxd3 Qxb2+ 31. Kd2 Qb4+ 32. Kd1 Qa4 33. Rde3 Rb1+ 34.
Ke2 d4 35. Re4 Qxc2+ 36. Kf1 Rxe1+ 37. Rxe1 {und der Turbo Dallas ist des
grausamen Spiels müde und gibt auf. Eine starke Partie, so recht nach dem
Geschmack des Kittinger Programms. Im Gegensatz dazu offenbarte die Partie z.T.
erhebliche taktische Schwächen und wiederholt Defizite in der Behandlung der
Königssicherheit.} 0-1




Gruß
Egbert
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RetroComp (16.07.2016), Wolfgang2 (16.07.2016)
  #506  
Alt 16.07.2016, 18:03
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Allerseits

der Turbo Dallas stellt durch einen Sieg mit den schwarzen Figuren den alten 3-Punkte Abstand wieder her. Das Spiel des Star Diamond war lediglich in der Eröffnungsphase überzeugend. Danach übernahm Schritt für Schritt der Revelation II Mephisto Dallas das Heft in die Hand und führt nun nach 8 Partien mit 5,5:2,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.16"]
[Round "52"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "D10"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "107"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 {Ende Buch} 4. e3 Bf5 5. cxd5 cxd5 6. Qb3 Bc8 7.
Nf3 e6 8. Ne5 {Ende Buch} Bd6 9. Nb5 O-O 10. Nxd6 Qxd6 11. Bd2 Na6 12. Qa4 {
? Nach 12. f2-f3 wäre der positionelle Vorteil des Weißen unübersehbar
gewesen.} Ne4 13. Bxa6 Nxd2 14. Kxd2 bxa6 15. Rhc1 Rb8 16. Rc2 f6 17. Nd3 {
? Schwach gespielt vom Star Diamond. Nach 17. Se5-c6 wäre die Stellung im
Gleichgewicht. Nun wendet sich das Blatt zugunsten des Turbo Dallas.} Bd7 18.
Qa5 Bb5 19. f4 Bxd3 20. Kxd3 e5 {! Richtig, bei der unsicheren weißen
Königsposition muss die Stellung geöffnet werden.} 21. Ke2 exf4 22. exf4 Qxf4
23. Qxd5+ Kh8 24. Kd3 Qxh2 25. Rf1 {? oh weh..., wiedrum schlecht gespielt.
Mehr Widerstand leistet 25. Ta1-e1.} Rfd8 26. Qe4 Rb4 27. Rf5 Qg3+ 28. Ke2 Qg6
29. Qf3 Rbxd4 30. Kf2 Rd2+ {hier wäre es noch besser gewesen, ein Luftloch
für den König zu schaffen.} 31. Rxd2 Rxd2+ 32. Ke1 Rd8 33. a3 Qh6 34. Qc3
Qh1+ 35. Kf2 Qd1 36. Rf3 h5 {!} 37. Kg3 Qd6+ 38. Kh3 Qd7+ 39. Kg3 Re8 40. Re3
Qg4+ 41. Kf2 Qf4+ 42. Ke2 {?? Warum nicht 42. Te3-f3? Der Textzug wickelt
unverzüglich in ein verlorenes Endspiel ab.} Qxe3+ 43. Qxe3 Rxe3+ 44. Kxe3 Kg8
45. Ke4 Kf7 46. Kf5 a5 47. b3 g5 48. Ke4 Kg6 49. g3 h4 50. gxh4 gxh4 51. Kf4 f5
52. b4 axb4 53. axb4 a6 {...tja der Zugzwang.} 54. Kf3 {und das Novag Gerät
gibt auf. Der Star Diamond wusste nichts mit seinem Eröffnungsvorteil
anzufangen. Die Stellungsbewertungen des Gerätes sind nicht selten etwas zu
optimistisch. Das Spiel des Turbo Dallas hingegen vermochte nach der etwas
verkorksten Eröffnungsphase durchaus zu gefallen.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #507  
Alt 23.07.2016, 07:52
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Schachcomputer Freunde

der Wettkampf zwischen dem Revelation II Mephisto Dallas und dem Novag Star Diamond entwickelt sich langsam zum Waterloo für das Gerät aus Hongkong. Durch einen weiteren Sieg baut der Ex-Weltmeister von 1986 seinen Vorsprung auf 6,5:2,5 aus!

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.22"]
[Round "53"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1-0"]
[ECO "C49"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "129"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Bb5 Bb4 5. O-O O-O 6. d3 d6 7. Bg5 Bxc3 8.
bxc3 Qe7 9. Re1 {Ende Buch} Nd8 {Ende Buch} 10. Qd2 Bg4 11. Qe3 Ne6 12. Bh4 Nf4
13. Rab1 Rfb8 14. a3 a6 15. Bc4 Be6 16. Bb3 Bxb3 17. cxb3 Qe6 18. Bg3 N6h5 19.
Nh4 Re8 20. c4 Qg4 21. Nf5 Qg5 22. Rf1 g6 23. Nh4 Nxg3 24. hxg3 Ne6 25. Qxg5
Nxg5 {Es ist ein Endspielstellung entstanden, in welcher der Diamond zumindest
nicht schlechter steht.} 26. b4 Ne6 27. Nf3 {? 27. f2-f4 ist stärker.} Kg7 28.
Rfd1 a5 29. b5 f5 {? nicht gut gespielt vom Diamond.} 30. b6 c5 31. exf5 gxf5
32. Kh2 Kf6 33. Rh1 Re7 34. Kg1 Rg8 35. Rb5 a4 36. Ra5 f4 37. Nd2 fxg3 38. Ne4+
Kg6 39. fxg3 {Die Stellung riecht nach Remis...} Rd8 40. Rxa4 Rf7 41. Ra5 Ng5
42. Ra7 Nxe4 {? Dieser Abtausch war strategisch falsch und der Beginn des
Untergangs für den Star Diamond.} 43. dxe4 h6 44. a4 {! Im Gegensatz zum
Kittinger Programm weiß der Turbo Dallas was zu tun ist.} Rc8 45. Kh2 Rcf8 46.
a5 Rb8 47. Rd1 Rd7 48. Rf1 Rdd8 49. Kh3 Rdc8 50. Kh4 Rc6 51. Rd1 {Egal was nun
der Strar Diamond zieht, es verschlechtert seine Stellung. Die Partie ist
bereits verloren.} Kf6 52. g4 Kg6 53. Rd2 Kf7 54. Kh5 Ke6 55. Rb2 Rcc8 56. a6
bxa6 57. Rxa6 {? Wesentlich stärker war hier 57. Tb2-f2.} Rc6 58. Rb3 Kf6 {
? Das Novag-Gerät hat wohl genug und will sich schnell matt setzen lassen?!}
59. Ra7 Ke6 60. Rf3 Rf8 61. Rxf8 {Matt in 5} Rc8 62. Rxc8 {Matt in 4} Kf6 63.
Kxh6 {Matt in 3} Ke6 64. Re8+ {Matt in 2} Kf6 65. g5# {In dieser Partie wurde
deutlich, dass das Endspiel des Dallas von 1986 dem wesentlich aktuelleren
(2003) und mit Hash-Tables ausgerüstetem Programm von Dave Kittinger klar
überlegen ist. Auch die teils wesentlich zu optimistischen
Stellungsbewertungen des Geräts aus Hongkong lassen kaum Zweifel aufkommen,
wer den Wettkampf hier für sich entscheiden wird.} 1-0



Gruß
Egbert
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  #508  
Alt 23.07.2016, 08:26
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,

Spielt die SD mit Turnierbuch?
Doch ist in die SD ein gutes Programm drin , nur fehlt ihm etwas MHz Power finden ich selbst .
Wann er wie ein X86 PC 66Mhz CPU soll haben +- ja dann ...soll er +-2300 elo sein
Aber mal sehen was die Zukunft bringt ,vielleicht ist dar ein Firma wie das Programm wieder raus bringt


Mfg,Hans
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  #509  
Alt 23.07.2016, 08:52
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Hans,

ich verwende beim Star Diamond das eingebaute Standard-Eröffnungsbuch. Die Eröffnungen sind auch gar nicht das Problem des Kittinger Programms. In den bisherigen Partien ist der Star Diamond dem Turbo Dallas positionell und vor allem im Endspiel unterlegen. Auch die oftmals zu optimistische Stellungsbewertung des Star Diamond stimmt bedenklich. Na ja, vielleicht fängt sich ja das Gerät noch in den weiteren Partien.

Gruß
Egbert
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  #510  
Alt 23.07.2016, 17:44
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Sargon Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

Spielt die SD mit Turnierbuch?

Ich bin zwar nicht der Egbert, aber der SD hat gar kein Turnierbuch sondern nur Standard.
Auch der Dallas hat nur eine Standardbibliothek.

Grüße
Otto

ps.: beim SD gehen aber die Einstellungen EX(TENSIONS) On + Off. Ob der SD damit wohl besser abschneiden würde wäre zumindest eine interessante Frage!
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