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  #11  
Alt 08.09.2005, 18:46
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Daumen runter AW: Aktivschach-Turnier 2. Runde

 Zitat von Robert
Hallo SC-Fans,


19: Rebell 5.0 - Corona D+ 8 2:0

Ich sollte mir für Kaufbeuren doch noch ein anderes Gerät aussuchen; nicht einmal gegen den Rebell 5.0 gelingt dem Corona etwas! Damit 0 aus 4 für meinen Geheimfavoriten!

Hallo Robert,

Überrascht mich gar nicht mit dem Corona D+. Auch ich hatte mal einen und war von dem Gerät schwer enttäuscht, nicht nur wegen den 2,5 : 5,5 gegen Amsterdam auf Aktivschachstufe. Auch sonst bot das Gerät sehr wenig.

Gruß
Otto

Geändert von MaximinusThrax (20.05.2018 um 12:59 Uhr)
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  #12  
Alt 13.09.2005, 13:11
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Robert Robert ist offline
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AW: Aktivschach-Turnier 2. Runde

Hallo Otto,

 Zitat von MaximinusThrax
Hallo Robert,

Überrascht mich gar nicht mit dem Corona D+. Auch ich hatte mal einen und war von dem Gerät schwer enttäuscht, nicht nur wegen den 2,5 : 5,5 gegen Amsterdam auf Aktivschachstufe. Auch sonst bot das Gerät sehr wenig.
besaß deiner auch das D+-Programm? Normalerweise war der Corona ja mit dem C-Programm ausgestattet, das ja bekanntermaßen nicht so das Gelbe vom Ei war...

Ich würde den Corona D+ auf ca. 1950 ELO schätzen.
Gegen meinen Mega IV 10 MHz kam er auf ein 5:5, gegen den Academy 3:3 und gegen den MM V + HG550 sogar auf 7:6

Den Turbo King (müßte meines Wissens das C-Programm drin haben) vernichtete er geradezu mit 6,5:0,5!

Also so ganz ohne sollte er eigentlich nicht sein...


viele Grüße,
Robert
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  #13  
Alt 13.09.2005, 13:47
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mclane mclane ist offline
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AW: Neues Aktivschach-Turnier

D+ und D++ sollte man einem Gerät nur "unterstellen" wenn man das zuvor mit ein paar Stellungen verifiziert hat.

Leute behaupten viel was irgendwo eingebaut wäre.

Einfach vor dem Test nach spezifischen Stellungen austesten. Dann ist man sicher das man Versionen und Gerätedaten nicht verwechselt.

Der D+ war m.E. der stärkste 8Bit Schachcomputer von Kaplan.
mit dem Rebel5 sollte er locker umgehen können.

Wenn nicht ist m.E. eine C version eingebaut.
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  #14  
Alt 13.09.2005, 18:04
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AW: Neues Aktivschach-Turnier

Hallo Thorsten! War nicht das D++ das deutlich stärkste Programm von Kaplan? Vom D+ hört
man dagegen eher gemischte Sachen. Wie kommt man eigentlich am besten
an ein D++?

Gruß Eckehard
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  #15  
Alt 13.09.2005, 20:22
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Daumen runter AW: Aktivschach-Turnier 2. Runde

Hallo Robert,


Zitieren:
besaß deiner auch das D+-Programm? Ich würde den Corona D+ auf ca. 1950 ELO schätzen.
Mein Corona II hatte das sogenannte MA 3.1 Programm drin, wass angeblich D+ entsprach und nicht der C-Version !
Auf jeden Fall war ich sehr enttäuscht.

Zitieren:
Den Turbo King (müßte meines Wissens das C-Programm drin haben) vernichtete er geradezu mit 6,5:0,5!
Die ersten Turbo King erschienen 1987 und hatten das B-Programm drinn und konnten dann wiederum mit der omniösen MA 3.1 Version auf D+ Nivoe gebracht werden. Der TK hieß dann Turbo King II.

Zitieren:
Also so ganz ohne sollte er eigentlich nicht sein...
Wer denn ?




Viele Grüße
Otto

Geändert von MaximinusThrax (20.05.2018 um 13:00 Uhr)
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  #16  
Alt 14.09.2005, 13:18
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AW: Aktivschach-Turnier 2. Runde

Hallo Otto,

 Zitat von MaximinusThrax
Also so ganz ohne sollte er eigentlich nicht sein...

Wer denn ?
Der Corona D+ (der dann wohl Corona II heißen dürfte)


@mclane: er entspricht übrigens ziemlich genau in den BT2450-Lösungszeiten meinem TK II, wenn man die unterschiedlichen Taktfrequenzen berücksichtigt.

Und dass 2 Partien überhaupt nichts über die Spielstärke aussage, steht ja außer Frage (MM V + HG550 hat auch nur einen halben Punkt gegen B&P geholt, obwohl fast 200 Punkte zwischen den beiden liegen)

Die Ergebnisse, die ich weiter oben gepostet habe, sprechen da schon eher eine deutliche Sprache!

Er entspricht vielleicht nicht 100%-ig dem D+, das du meinst, aber dass kleine Programmmodifikationen bei Saitek (und natürlich auch den anderen Herstellern) an der Tagesordnung waren, ist ja bekannt.

Aber er ist auf jeden deutlich stärker als das B- und C-Programm!

Und den D+ mit 6 MHz konnte er bislang auch in Schach halten (da weiss ich momentan allerdings das genaue Ergebnis nicht; er müsste mW knapp in Führung liegen)


viele Grüße,
Robert
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  #17  
Alt 14.09.2005, 15:18
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AW: Neues Aktivschach-Turnier

"Mein Corona II hatte das sogenannte MA 3.1 Programm drin, wass angeblich D+ entsprach"

solche sachen glaube ich erst wenn ich das an teststellungen verifiziert habe.

Hersteller verkünden viel.
mir geht es nur darum das ihr, wenn ihr euch auf ein gerät bezieht,
nicht dem glauben schenkt was man sagt.

Was angeblich drin ist muß nicht immer das sein was wirklich drin ist.

richtig sicher sein kann man nur wenn man vergleicht.
wenn es ein d+ ist müssen sich damit (gleiche Taktung und Zeitkontrolle)
die von mir veröffentlichten Partien nachspielen lassen.

http://www.thorstenczub.de/dplus.html
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  #18  
Alt 23.11.2005, 15:12
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3. Runde

Hallo liebe Schachcomputerfreunde,


nach einer etwas längeren Pause habe ich endlich die 3. Runde in meinem Turnier beendet und ich möchte euch auf den neuesten Stand bringen:


Mega IV 10 MHz - Cosmos 1:1

in der ersten Partie möchte man eigentlich von einem Remis ausgehen, denn Turmendspiele (sogar oft dann, wenn eine Seite Bauernvorteil hat!) sind doch immer remis, oder?

Nein, der Cosmos verliert natürlich (schließlich ist es ja ein Morsch-Programm!) Aber vielleicht ein Trost: wenn man den TBs glauben darf, war es ohnehin ein Matt in 34!

Aber in der Rückrunde konnte sich der Cosmos revanchieren; er gewann ein Endspiel, das man eigentlich mit Recht auch schon viel früher hätte remis geben können, aber dann hätte mancher vielleicht gedacht, das hätte den Cosmos bevorteilt!


Mystery - Jade II 2:0

Der Jade II war schlicht überfordert: in der ersten Partie versuchte er noch, mit einem Bauernopfer am Damenflügel Gegenspiel zu bekommen, doch das machte der Mystery mit einer vereinfachenden Abwicklung zunichte.


Blitz & Problem - Super Mondial 2 1:1

Der B&P scheint sich zu einem kleinen Favoritenschreck zu entwickeln; auch gegen den deutlich höher eingestuften Super Mondial 2 brach er nicht ein und konnte 2 Remis holen.
Mal sehen, wie lange er sich noch in der erweiterten Tabellenspitze halten kann!


Academy - Super Forte C 6 1,5:0,5

Der Super Forte C 6 musste sich dem Academy mit 0,5-1,5 geschlagen geben, in der 2. Partie wurde er mit Weiß regelrecht an die Wand gespielt!


Super Mondial - Excel 68000 1,5:0,5


Sphinx Commander (Dominator 2.00) - MM V+HG550 1,5:0,5

Überraschend(?; naja, nach Kaufbeuren sollte einen eigentlich nix mehr überraschen!) konnte sich der Sphinx Commander gegen den MM V+HG550 durchsetzen. Allerdings machte es ihm der MM V auch nicht zu schwer: Das Endspiel D gegen 2T ist zugegenermaßen schwer zu spielen; insofern das Remis wohl durchaus gerechtfertigt. Aber in der 2. Partie versiebte der MM V eine recht gute Stellung, indem er mit 36.- Db4?? die Kontrolle über das Feld e5 aufgab, was es dem Sphinx ermöglichte, ein Mattnetz aufzubauen bzw. zu vollenden.


MM IV+HG440 - Amsterdam 2:0

Der MM IV+HG440 hatte keine große Mühe mit dem Amsterdam; in der Vorrunde unterschätzte der A. einfach einen schon recht weit vorgerückten Freibauern des MM IV (man konnte fast den Eindruck bekommen, als hätte er ihn "vergessen"!); in der Rückrunde opferte der A. eine Figur gegen 2 Bauern, um Angriff gegen den unrochierten König des Schwarzen zu bekommen. Aber vielleicht hätte jemand dem A. sagen sollen, dass es in solchen Fällen meist nicht empfehlenswert ist, frühzeitig die Damen zu tauschen und ins Endspiel überzugehen!


Mondial 68000XL - Maestro D++ 6

Die bekannte "lang'sche" Endspielstärke verhalf dem Mondial 68000XL in der ersten Partie zu einem Sieg gegen den Maestro D++ 6. Aber in der 2. Partie nutzte der Maestro mustergültig die unrochierte Königsstellung des Gegners aus; nach 30 Zügen war es praktisch aus...


Super Forte A 5 - Diablo 1:1

Wieder eine enttäuschende Leistung des Diablo! In der 1. Partie schrammte er nur knapp an einer Niederlage vorbei (Fritz sah Weiß schon mit >4 Bauerneinheiten im Vorteil, aber der Super Forte verpasste einige Male die stärkste Fortsetzung!) ; die 2. Partie verlief eher ereignislos; laut Fritz wurde die Remisbreite nie überschritten, wohingegen die beiden Protagonisten den SFA im Mittelspiel mit etwa 1 Einheit im Vorteil sahen.


Super Expert B 6 - Turbo King 2 2:0

Es war der Super Expert B, der die Novag-Fahne hochhalten konnte; er konnte gegen den Turbo King 2 ein (Doppel)turmendspiel mit einem Bauern weniger sogar noch gewinnnen! Und auch in der Rückpartie konnte er eine eher ungünstige Stellung noch zu seinen Gunsten verwerten.


Milano - Rebell 5.0 1,5:0,5

Der Milano hatte nur in der ersten Partie Probleme; in der 2. konnte er sich ohne Schwierigkeiten gegen den Rebell 5.0 durchsetzen.


Designer 2265 - Forte B 2:0

Roma II - Forte A 2:0


Emerald classic plus - Grenadier 1:1

Der Grenadier zeichnete sich gegen den Emerald classic plus wieder eher durch ungewöhnliche Eröffnungswahl als durch gute Endspielkenntnisse aus. Zwar konnte er die erste Partie gewinnen (sogar im Endspiel!), aber wie er die 2. versiebte, grenzt schon an Dilletantismus! 53.Kd1??- unglaublich!! Er sah sich selbst schon seit dem 50. Zug mit ~-4,50 Einheiten im Nachteil, während die TBs ein klares Remis anzeigten.


Modena - Phantom 2:0


Miami - Polgar 1,5:0,5

Der Miami konnte im Endspiel den am Damenflügel verirrten König zu seinem Vorteil nutzen und kam dadurch zu einem etwas überraschenden 1,5:0,5-Sieg gegen den Polgar. Denn der anscheinend recht schockierte Polgar war im 2. Match mit einem frühen Salonremis einverstanden...


Simultano C - Designer 2000 1,5:0,5

Der (zu Recht!) als eher harmlos agierend bekannte Simultano C konnte sich im Endspiel gegen den Designer 2000 durchsetzen, während in der 1. Partie der D. sich den eigentlich sicheren Sieg noch aus den Händen reissen ließ; 35.b5+! hätte alles klar gemacht; aber auch nach der Partiefortsetzung war die Partie eigentlich gewonnen. Doch solange die Damen am Brett sind, sollte man immer die Möglichkeit des Dauerschachs beachten...


Monte Carlo IV 8 MHz - Krypton Challenge 1,5:0,5

Der Monte Carlo IV 8 MHz opferte einen Springer gegen 2 Bauern, aber es war nicht einfach, die Bauernmajorität im Zentrum in Bewegung zu setzen; doch mit 37.Sc1?? gab der Krypton Challenge den Weg frei.


Constellation Expert - Grandmaster 1:1

Der Constellation Expert "übersah" eine Läufergabel (dummerweise lag da noch ein Schachgebot dazwischen, das die Gabel wohl über den Horizont des Expert hinausschob!), verlor daraufhin einen Turm und die erste Partie. In der 2. Partie vergab der Excalibur Grandmaster den sicheren Sieg, den er mit 29.Td8! hätte einfahren können und schaffte es sogar, das folgende Damenendspiel mit einem Bauern mehr noch zu verlieren!!


Corona D+ 8 MHz - MM II+HG240


Im Duell der "Kellerkinder" konnte der Corona D+ 8 endlich seine beiden ersten Punkte kassieren, während der MM II+HG240 immer noch bei Null steht.


Stand nach 3 Runden
1 Mystery 5.5
2 Cosmos 5.0
3 Blitz+Problem 4.5
3 Academy 4.5
3 Mega IV 10 MHz 4.5
3 MM IV + HG440 4.5
3 Sphinx Commander 4.5
8 Roma II 4.0
8 Super Mondial 4.0
8 Super Expert B 6 4.0
8 Super Mondial 2 4.0
8 Designer 2265 4.0
13 Milano 3.5
13 Super Forte C 6 MHz 3.5
13 Modena 3.5
13 Maestro D++ 6 3.5
13 Jade II 3.5
18 Excel 68000 3.0
18 Super Forte A 5 MHz 3.0
18 Diablo 3.0
18 Miami 3.0
18 Mondial 68000XL 3.0
18 MM V 3.0
24 Amsterdam 2.5
24 Emerald 2.5
24 Rebell 5.0 2.5
24 Monte Carlo IV 8 MHz 2.5
24 Simultano C 2.5
24 Grenadier 2.5
30 Corona D+ 8 2.0
30 Turbo King 2 2.0
30 Forte B 2.0
30 Polgar 2.0
34 Forte A 1.5
34 Phantom 1.5
34 Designer 2000 1.5
34 Grandmaster 1.5
34 Expert 1.5
39 Krypton Challenge 1.0
40 MM II + HG240 0.0


viele Grüße,
Robert
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  #19  
Alt 23.11.2005, 17:55
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Hello Robert,

Interesantes turnier. Die Turbo King2 sal SIEGEN

Grüsse,

Hans
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  #20  
Alt 24.11.2005, 09:49
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 Zitat von Sargon
Hello Robert,

Interesantes turnier. Die Turbo King2 sal SIEGEN
Tja, dann sollte er mal langsam seinen Turbo einschalten, sonst wird das nix mehr!


Übrigens hat der Blitz+Problem gestern abend beide Punkte gegen den Academy abgegeben!

Na gut, irgendwann musste die gute Serie ja mal zu Ende gehen!


Robert
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