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  #11  
Alt 14.08.2010, 12:10
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Ausrufezeichen AW: Modena in Super Conny Manier

Ich habe schon versucht mit Fritz 1 und Psion 1 in dosbox
Ich habe den Partie von Begin aufgebaut und beiden 2 Zuge davor schon mitdenken lassen.

---------------------
nach 30 sekunden
Fritz 1 : Tad1 (alle 5 HalbZüge + bestimmte 6te Halbzüge)
Psion : De2 (wie Fritz)
---------------------
nach 1 minute
Fritz 1 : Tad1 (alle 6 Halbzüge + bestimmte 7te Halbzüge)
Psion : De2 (wie Fritz)
----------------------
nach 3 Minute
Fritz 1 : Tad1 (alle 7 Halbzüge + bestimmte 8te Halbzüge)
Psion : De2 : genau wie Fritz 1
----------------------
nach 5 Minute
Fritz 1 : Tad1 (alle 7 Halbzüge + bestimmte 8te Halbzüge)
Psion : De2 (alle 7 Halbzüge + bestimmte 8te Halbzüge)
----------------------
nach 10 Minute
Fritz 1 : Tad1 (noch immer am Baum 8te Halbzug)
Psion : h3 (noch immer am Baum 8te Halbzug)
----------------------

Aber eben mit 8 Halbzüge reichts einfach nicht um alle consekwenzen zu Rechnen. Den Modena war ein Optimist , auch während der Partie.
Vielleicht kan es sein das er irgendwo ein preferenz zum Schlagen hat ins program (z.b bei Gleiche Bewertung und wen überhaupt günstig )das wäre ein Argument.... aber den noch gibts eine unterschied mit viele andere Schachcomputer/Programme).
Nur der programmieren kan es bescheid sagen.

Immerhin hat Uwe recht, ganz erstaunlich von den Modena ! aus Menschliche und Brettcomputer Gründe !

Geändert von StefanT (14.08.2010 um 12:29 Uhr)
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  #12  
Alt 14.08.2010, 12:52
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AW: Modena in Super Conny Manier

Hallo Uwe,

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Micha,hast Du das Nachstehende berücksichtigt ? (ich frag nur zur Sicherheit...)
nein, natürlich nicht.

Also gleich noch einmal den Domi auf die Partie angesetzt. Und siehe da, der Proband spielt bei ausreichend Ponderzeit den Zug Sxf7 mit einer Bewertung von +0,33.

Gruß,
Micha
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  #13  
Alt 14.08.2010, 12:57
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AW: Modena in Super Conny Manier

Hallo Uwe und Micha,
das will mir nicht so ganz einleuchten ...

Er pondert doch eigentlich nur die Hauptvariante weiter. Entsprechend müsste er den Zug doch auch auf normalem Weg finden, vor allem bei einer Bedenkzeit von 30 Minuten, die Micha ihm gegeben hat ...

Kann mir das mal jemand erklären?

Gruß,
Sascha
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  #14  
Alt 14.08.2010, 14:23
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AW: Modena in Super Conny Manier

ich hatte so einen effekt ja mal beim d++. er einen bestimmten zug auch nur ausspielte wenn er in den zügen vorher dies und das gesehen hatte.
man konnte nicht einfach die stellung aufsetzen. sondern ohne dieses VORHER berechnete ging es nicht.

vielleicht hat der domi/modena das auch.
der modena eignet sich jedenfalls durch das 7 segment display besser zum tunen. er hat aber das hauptproblem das er manchmal was sieht.
und dann oft züge macht, da hilft auch kein tunen. weil er da zu dumm ist. eben der typische morsch. preprocesing, nullmove. und wenn er es im baum nicht sieht... kann er noch so schnell rechnen...
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  #15  
Alt 16.08.2010, 20:46
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AW: Modena in Super Conny Manier

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo Uwe und Micha,
das will mir nicht so ganz einleuchten ...

Er pondert doch eigentlich nur die Hauptvariante weiter. Entsprechend müsste er den Zug doch auch auf normalem Weg finden, vor allem bei einer Bedenkzeit von 30 Minuten, die Micha ihm gegeben hat ...

Kann mir das mal jemand erklären?
nicht wirklich..., aber mit dem Pondern hat es nichts zu tun, denn dann müsste der besagte Zug bei längeren Bedenkzeiten irgendwann auftauchen.
Ich habe die Stellung mal ein paar Züge vorher aufgebaut und die Hauptvariante beobachtet, aber hier geht der Modena fast immer von anderen Gegenzügen aus und die gespielte Variante taucht nicht auf.
Erst nach dem vorhergehenden (vom Modena nicht erwarteten) schwarzen Zug Tfd8 kommt die Variante zum Vorschein, nach gut 30 Sekunden wechselt die Bewertung von +0,78 auf +0,92 und es werden
nochmal gute 30 Sekunden an Bedenkzeit investiert, bis der Zug ausgespielt wird.

Eigentlich dachte ich, daß der Modena irgendwelche Informationen aus den vorhergehenden Zügen "mitnimmt", aber dem scheint nicht so, vielmehr passiert etwas nach dem Zug Tfd8, aber was,
das kann vermutlich nicht mal Frans Morsch beantworten

Gruß
Uwe
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  #16  
Alt 16.08.2010, 20:51
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AW: Modena in Super Conny Manier

Hallo Uwe,
auf jeden Fall eine sehr merkwürdige Geschichte. Die Frage ist, ob sich mehr Computer so verhalten. Wenn dem so sein sollte (es ist nach wie vor für mich nicht erklärlich), muss man so manchen Stellungstest hinterfragen ... aber das würde wieder in Deinen anderen Thread passen ... in dem es leider still geworden ist.

Gruß,
Sascha
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  #17  
Alt 06.09.2023, 14:06
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AW: Modena in Super Conny Manier

Hier nochmal die spannende Partie (das alte pgn erscheint bei mir nur mit Ansichts-Einstellung mac-old):

[Event "1900-2000 Elo Turnier"]
[White "Modena"]
[Black "Super Mondial II"]
[Site "schachcomputer.info"]
[Round "1"]
[Annotator "Paisano"]
[Result "1-0"]
[Date "2010.02.16"]
[PlyCount "104"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Nf3 Ngf6 6. Ng3 e6 7. Bc4 b5 8. Bd3{erster berechneter Zug} Bb4+{erster berechneter Zug} 9. c3 Be7 10. O-O{+0,61} Bb7 11. Bg5 h6{-0,04} 12. Bxf6 Nxf6 13. a4 a6 14. Ne5{ +1,53 der Modena ist was die Bewertung betrifft schon ein echter Optimist} Qd5{0,00} 15. Nh5 O-O{+0,04} 16. axb5{+0,74} cxb5 17. Nf4 Qd6 18. Qc2 Rac8 19. Rfe1 Rfd8 20. Nxf7{Respekt, ein mutiger Angriff} Kxf7 21. Nxe6 Rh8{ +0,77} 22. Nc5 Rc7{+0,80} 23. Bf5{+1,94} Qc6 24. Qb3+{+2,08} Ke8{ knapp zweieinhalb Minuten braucht der SuMo II für diesen Zug} 25. f3 Bc8{ -0,14} 26. Bxc8{+4,06} Rxc8 27. Rxa6 Qc7 28. Rae6 Rd8{-3,59} 29. Qxb5+{+6,05 } Kf7 30. Rxe7+ Qxe7 31. Rxe7+ Kxe7 32. Qb7+ Rd7{Super Mondial II gibt auf} 33. Nxd7 Nxd7 34. b4 Rb8 35. Qe4+ Kf7 36. d5 Nf6 37. Qc4 Rd8 38. d6+ Kg6 39. Qd4 Kf5 40. c4 Rc8 41. c5 Rd8 42. c6 Ke6 43. f4{+7,43} Rg8 44. b5 Ra8 45. d7 Nxd7{-9,78} 46. Qxd7+ Kf6 47. Qd4+ Ke7 48. b6 Rd8 49. Qxg7+ Ke8 50. b7 Rd1+ 51. Kf2 Rd8 52. Ke3 h5 1-0


Morschs älterer Monte-Carlo spielt übrigens den Zug 20. Nxf7 auch. GK2000, Mondial I + II und Europa spielen ihn nicht.

Gruss, Michael
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