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  #111  
Alt 05.07.2020, 14:26
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AW: King Besitzer als freiwillige Tester gesucht

Hallo Mike,
na toll, dann gibt es offenbar Unterschiede zwischen den iOS Versionen und der PC Version. Ich werde das mal ausprobieren ... Seufz ...

Danke für die Mühe,
Sascha
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  #112  
Alt 05.07.2020, 15:10
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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1/3 sssss2697
AW: King Besitzer als freiwillige Tester gesucht

 Zitat von MikeChess Beitrag anzeigen
... Also spielt die Zeiteinstellung bei Hiarcs in Verbindung mit den ELO-Werten wohl doch eine Rolle.
...
Ja klar. Das zeigten auch die Zeiten des Schachproblems.
Trotzdem: Ich bleibe dabei: Die Zahlen sind deutlich zu hoch. Der Computer war auf 30s/Zug eingestellt, spielte dann nach etwa zwei Minuten trotzdem 12. ... Lxe5 ??

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.05"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Deep HIARCS 14 WCSC"]
[Result "*"]
[BlackElo "1400"]
[TimeControl "m30000"]
[WhiteElo "1783"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 h6 4.Bxc6 dxc6 5.d4 exd4 6.Qxd4 Qxd4 7.Nxd4 Bd6 8.Nc3 Nf6 9.O-O h5 10.Bg5 Be5 11.Bxf6 Bxf6 12.e5 Bxe5 13.Rfe1 f6 14.f4 c5 15.Nf3 Bf5 16.fxe5 Kf7 17.exf6 Bxc2 18.fxg7 Kxg7 19.Re7+ Kh6 20.Rxc7 b6 *


Gruß
Wolfgang
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
MikeChess (05.07.2020)
  #113  
Alt 05.07.2020, 19:27
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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1/3 sssss2697
AW: King Besitzer als freiwillige Tester gesucht

Hiarcs auf 1700 Elo (30s/Zug) spielte gegen den King Performance unentschieden. Wie das Uniacke-Programm die letzten 50 Züge agierte, das ist bestimmt eher Elo 1100.
Manches erinnert mich stark an diverse DGT Centauer-Partien im Freundschaftsmodus, die in diversen Foren gezeigt wurden.
2. Ld3 ? --> sensationell -;
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.05"]
[Round "?"]
[White "Deep HIARCS 14 WCSC"]
[Black "The King 4000"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo ""]
[TimeControl "m30000"]
[WhiteElo "1700"]

1.e4 c5 2.Bd3 d5 3.Bb5+ Bd7 4.Bxd7+ Nxd7 5.exd5 Ngf6 6.c4 e6 7.dxe6 Qe7 8.Qe2 Qxe6 9.Qxe6+ fxe6 10.Nf3 Bd6 11.Ng5 h6 12.Nf3 O-O-O 13.Nc3 Ne5 14.Nxe5 Bxe5 15.Na4 Bd4 16.f3 Rhf8 17.d3 b6 18.Ke2 Kb7 19.Be3 Bxe3 20.Kxe3 Rd4 21.Rad1 Rfd8 22.Nc3 R4d7 23.Rhe1 a6 24.h4 g6 25.b3 e5 26.Ne4 Nxe4 27.Kxe4 Rd4+ 28.Kxe5 Rxh4 29.Kf6 Rd6+ 30.Re6 Rf4+ 31.Ke7 Rxe6+ 32.Kxe6 Rd4 33.Ke5 Kc6 34.f4 h5 35.b4 a5 36.b5+ Kd7 37.a3 a4 38.g3 Ke7 39.Rd2 Kf7 40.f5 gxf5 41.Kxf5 Rg4 42.Rh2 Rxg3 43.Rxh5 Rxd3 44.Rh6 Rxa3 45.Rxb6 Rc3 46.Rb7+ Kf8 47.Kf6 Ke8 48.Ke6 Kd8 49.Kd5 a3 50.Ra7 Kc8 51.Kxc5 Kb8 52.b6 Rb3 53.Kc6 Rc3 54.c5 Rd3 55.Rh7 Rd8 56.Rb7+ Kc8 57.Ra7 Kb8 58.Rxa3 Rf8 59.Kb5 Rf2 60.c6 Rb2+ 61.Kc5 Rc2+ 62.Kd5 Rd2+ 63.Kc5 Rc2+ 64.Kd5 Rd2+ 65.Kc4 Rc2+ 66.Rc3 Rb2 67.Kc5 Kc8 68.Rd3 Rc2+ 69.Kd6 Rb2 70.Re3 Rd2+ 71.Kc5 Rc2+ 72.Kd5 Rd2+ 73.Kc5 Rc2+ 74.Kb5 Rb2+ 75.Ka5 Ra2+ 76.Kb4 Rb2+ 77.Rb3 Rc2 78.Kb5 Rc1 79.Rd3 Rb1+ 80.Kc5 Rc1+ 81.Kd6 Rb1 82.Re3 Rd1+ 83.Kc5 Rc1+ 84.Kd5 Rd1+ 85.Kc4 Rc1+ 86.Kb5 Rb1+ 87.Ka5 Ra1+ 88.Kb4 Rb1+ 89.Kc5 Rc1+ 90.Kd6 Rd1+ 91.Ke6 Rc1 92.Kd5 Rd1+ 93.Kc4 Rc1+ 94.Rc3 Rd1 95.Ra3 Rc1+ 96.Rc3 Rd1 97.Rb3 Rc1+ 98.Kd5 Rd1+ 99.Kc4 Rc1+ 100.Kd5 Rd1+ 101.Kc5 Rc1+ 102.Kb5 Rc2 103.Rb4 Kb8 104.Rd4 Rb2+ 105.Kc5 Rc2+ 106.Kb5 Rb2+ 107.Rb4 Rc2 108.Re4 Rb2+ 109.Rb4 Rc2 1/2-1/2

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  #114  
Alt 05.07.2020, 23:18
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: King Besitzer als freiwillige Tester gesucht

Noch das Rückspiel. Auch dieses ist eher ein Beitrag zur Unterhaltung und sollte daher nicht ernsthaft in Zusammenhang mit realen Elo 1700 gebracht werden.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.05"]
[Round "?"]
[White "The King 4000"]
[Black "Deep HIARCS 14 WCSC"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1700"]
[TimeControl "m30000"]
[WhiteElo "1650"]

1.e4 Nc6 2.d4 d5 3.exd5 Qxd5 4.Nf3 Bg4 5.Nc3 Qh5 6.Be2 O-O-O 7.Bf4 Qf5 8.Be3 e6 9.h3 Bxf3 10.Bxf3 Nge7 11.O-O Qg6 12.Qd2 Kb8 13.Rae1 h6 14.a3 f5 15.Qd3 Qf6 16.Rd1 g5 17.Qb5 f4 18.Ne4 Qf7 19.Nc5 b6 20.Na6+ Kc8 21.Bxc6 Rd6 22.Be8 Qh7 23.Qc4 Nd5 24.Bc1 f3 25.gxf3 Qf5 26.Bc6 Rh7 27.Kg2 Rf7 28.Rd3 Kd8 29.Re1 Bg7 30.Nb4 Rf8 31.Nxd5 Rxd5 32.Bxd5 Qxd5 33.Qxd5+ exd5 34.Bd2 Rf6 35.Rde3 Rf7 36.c3 c6 37.f4 gxf4 38.Re8+ Kd7 39.Kf3 a5 40.Ra8 Kd6 41.Bxf4+ Rxf4+ 42.Kxf4 c5 43.Ra7 Bf8 44.Re8 cxd4 45.cxd4 Kc6 46.Rxf8 Kb5 1-0*

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  #115  
Alt 06.07.2020, 15:42
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Nachfolgend ein einfaches Endspiel, das m.E. klar beweist, dass eine Spielstufe mit Begrenzung der Knotenzahl ein sehr ungeeignetes Kriterium ist, um eine Elo-Zahl daraus ab zu leiten.
Das ist im Ergebnis sogar noch schlimmer als es Spielstufen mit fixer Zeitvorgabe pro Zug wären.
Begründung: Harte Abbrüche hätte man da zwar auch. Aber der Rechner schafft in übersichtlichen Stellungen wenigstens mehr Knoten pro Sekunde.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "King Performance 500"]
[Black "Wolfgang"]
[Result "1/2-1/2"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/3Q4/8/4k3/8/8/8/K7 w - - 0 1"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "100"]
[WhiteType "program"]
[BlackType "human"]

1. Kb2 Ke4 2. Qe6+ Kf4 3. Kc3 Kg5 4. Qe5+ Kg4 5. Kd4 Kf3 6. Kd5 Kf2 7. Qe4
Kg3 8. Kd4 Kf2 9. Ke5 Kg3 10. Kd5 Kf2 11. Kd4 Kg3 12. Ke5 Kf2 13. Qd3 Kg2
14. Qe3 Kf1 15. Qd4 Kg2 16. Qf4 Kh3 17. Qg5 Kh2 18. Kd4 Kh3 19. Qg6 Kh4 20.
Qg7 Kh5 21. Qg2 Kh4 22. Qd5 Kg3 23. Qf5 Kh4 24. Qf7 Kg5 25. Qe6 Kh4 26. Qe5
Kh3 27. Kd5 Kh4 28. Ke4 Kh3 29. Qg7 Kh4 30. Kd5 Kh5 31. Qd4 Kg6 32. Qe5 Kf7
33. Ke4 Kg6 34. Kd4 Kf7 35. Kd5 Kg6 36. Ke4 Kh7 37. Kd4 Kg6 38. Kc5 Kf7 39.
Kd6 Kg8 40. Qd4 Kf7 41. Qe4 Kg8 42. Qf5 Kg7 43. Ke5 Kh6 44. Qd3 Kg7 45. Qd6
Kf7 46. Kd4 Ke8 47. Qd5 Ke7 48. Qc6 Kf7 49. Qe4 Kf6 50. Qh7 Kg5 1/2-1/2


Meiner Meinung nach ist unter den gegebenen Möglichkeiten eine vernünftige Elo-Stufen Abbildung nur sinnvoll möglich, wenn "normale" Durchschnittszeit-Stufen verwendet werden und die Taktfrequenz (auf beispielsweise 10 MHz) reduziert wird. PermanentBrain muss AUS sein.

Ein solches Experiment machte ich auch, d.h.
King 16000 - King 150MHz 1s/Zug.

Von den tatsächlich berechneten Knoten schaffte der 16000-er im Durchschnitt etwas mehr. Trotzdem verlor er beide Partien: Eine recht deutlich, das Rückspiel mit gleicher Eröffnung nach vorteilhafter Stellung im Turmendspiel.

Gruß
Wolfgang

Geändert von Wolfgang2 (06.07.2020 um 15:44 Uhr) Grund: Typo
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  #116  
Alt 06.07.2020, 22:09
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AW: King Besitzer als freiwillige Tester gesucht

So, die 3. Partie ist gespielt zwischen King 16000 und Hiarcs 1950 ELO mit 30 s/Zug.
Diesmal hat der King die Partie für sich entschieden. Hiarcs hat schon relativ früh die Aufgabe signalisiert.
Es steht jetzt 2 - 1 für Hiarcs.
Eventuell ist die halbwegs richtige Stufe gewählt, zumindestens für Aktiv-Schach.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2020.07.06"]
[Round "3"]
[White "King 16000"]
[Black "Deep HIARCS 14 WCSC"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1950"]
[ECO "B85: Sicilian, Scheveningen, Classical main line"]
[TimeControl "m30000"]

1.e4 c5 2.Nc3 Nc6 3.Bb5 Nd4 4.Nf3 e6 5.O-O a6 6.Bd3 Nc6 7.Be2 d6 8.d4 cxd4
9.Nxd4 Qc7 10.Be3 Nf6 11.f4 Be7 12.Kh1 Bd7 13.Qe1 b5 14.a3 O-O 15.Qg3 e5
16.fxe5 Nxe5 17.Bh6 Ng6 18.Bg5 Qc8 19.Rad1 Rb8 20.Nf5 Bxf5 21.exf5 Ne5
22.Rxd6 Neg4 23.Rd4 h5 24.b4 Qc6 25.Re1 Rfc8 26.Rd3 Bf8 27.Bf4 Rb6 28.h3 h4
29.Qxh4 Nh6 30.Bf3 Qc4 31.Qf2 Qxf4 32.Qxb6 a5 33.Qa6 Qg3 34.Red1 Re8 35.Qxb5
axb4 36.Ne4 Nxe4 37.Bxe4 Qe5 38.Bc6 Qxb5 39.Bxb5 Rb8 40.a4 Nxf5 41.Rd8 Rb6
42.R1d5 Nd6 43.Bd3 b3 44.cxb3 Nb7 45.Bh7+ Kxh7 46.Rxf8 Kg6 47.a5 Ra6 48.b4
Kf6 49.Rd1 Nd6 50.Rf1+ Ke5 1-0
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