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  #1  
Alt 14.01.2022, 12:33
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

Hallo, letztlich bin ich beschäftigt mit ein kleines U1640 turnier, als kompensation für das abgesagte CSVN-turnier.
Gestern war die partie Tandy 1850 - Fidelity Sensory 9 (30 sec/zug).

Das ging so:

[Event "U6140"]
[Site "Eindhoven"]
[Date "2022.01.13"]
[Round "6"]
[White "Tandy 1850"]
[Black "Fidelity Sensory 9"]
[PlyCount "59"]
[Result "?"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Bg5 Ne4
6. cxd5 Nxg5 7. Nxg5 e6 8. Qd2 exd5 9. Qe3+
Beide waren noch immer im buch. Und jetzt antwortete schwarz sofort mit 9... Kd7??
Nach 10.Pxf7 hatte der Tandy 1850 keine mühe das spiel zu gewinnen.
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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  #2  
Alt 14.01.2022, 21:40
Lucky Lucky ist offline
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

... sowas Ähnliches gab's auch im Match Pewatronic Masterchess vs Magellan, wo letzterer einmal in der Eröffnungsphase mit Schwarz ... f7-f5??? zog und daraufhin gegen den schwächeren Gegner gewaltigen Schiffbruch erlitt. Keiner weiß, warum dieser Fehler programmiert wurde ...

Gruß!
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  #3  
Alt 16.01.2022, 06:27
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Cool AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

Hallo , der Mephisto Portorose hat auch sowas . 1. c4 - e5 2 . Sc3 - Sf6 3. Sf3 - Sc6 4 . g3 - Lb4 5. Sd5 - e4 6 . Sh4 - Lc5 7. d3 - ed3x 8. Dd3x - Se5 und nun spielt der Portorose Dc3 aus dem Buch . Darauf folgt dann Lf2x+ , welcher wegen der Springer Gabel ( König/Dame ) , nicht geschlagen werden kann . Die einprogrammierte Theorie erwartet , 9...d6 . Ohne Theorie spielt der Porto übrigens Db3 anstatt Dc3 .

LG

Lipo
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  #4  
Alt 16.01.2022, 09:45
Lucky Lucky ist offline
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

 Zitat von Schachcomputerfan Beitrag anzeigen
Hallo , der Mephisto Portorose hat auch sowas . 1. c4 - e5 2 . Sc3 - Sf6 3. Sf3 - Sc6 4 . g3 - Lb4 5. Sd5 - e4 6 . Sh4 - Lc5 7. d3 - ed3x 8. Dd3x - Se5 und nun spielt der Portorose Dc3 aus dem Buch . Darauf folgt dann Lf2x+ , welcher wegen der Springer Gabel ( König/Dame ) , nicht geschlagen werden kann . Die einprogrammierte Theorie erwartet , 9...d6 . Ohne Theorie spielt der Porto übrigens Db3 anstatt Dc3 .

LG

Lipo
Stimmt, 9. Dc3?? ist ein schwerer Fehler (hab die Zugfolge grad auf meinem Gerät nachgespielt), der wenigstens einen Bauern kostet oder gar die Dame, falls der weiße König zuschlägt. Warum machen die Ersteller der Eröffnungsbibliotheken sowas? Die müssten das doch gesehen haben, oder?

Oder bauen die solche Fehler ganz bewusst für schwächere Spieler ein, damit diese gelegentlich auch mal Licht sehen? ;-))

Wie dem auch sei ... - Gruß!
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  #5  
Alt 16.01.2022, 16:27
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

 Zitat von Lucky Beitrag anzeigen
Stimmt, 9. Dc3?? ist ein schwerer Fehler (hab die Zugfolge grad auf meinem Gerät nachgespielt), der wenigstens einen Bauern kostet oder gar die Dame, falls der weiße König zuschlägt. Warum machen die Ersteller der Eröffnungsbibliotheken sowas? Die müssten das doch gesehen haben, oder?

Oder bauen die solche Fehler ganz bewusst für schwächere Spieler ein, damit diese gelegentlich auch mal Licht sehen? ;-))

Wie dem auch sei ... - Gruß!
Der Vancouver ist aus dem Buch , und spielt Dc2 .
Ich denke , bei der Masse an Zügen , rutschen solche Sachen wohl mal durch ,

LG

Lipo
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  #6  
Alt 17.01.2022, 12:03
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

 Zitat von Schachcomputerfan Beitrag anzeigen
Der Vancouver ist aus dem Buch , und spielt Dc2 .
Ich denke , bei der Masse an Zügen , rutschen solche Sachen wohl mal durch ,

LG

Lipo
Oder aber man schreibt ein Programm das das Buch noch mal durchgeht und solche Ausreisser der Stellungsbewertung zur Kontrolle auswirft.
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  #7  
Alt 03.02.2022, 23:34
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

Schachfreund Luuk Hofman hat seine Sensory 9 auch getestet, kam auf dasselbe problem.
Aber er kam auch auf die idee um nachzusehen wie das buch der Sensory 9 dann weiter geht, und staunte noch mehr. Da habe ich das auch nochmal versucht, und bekam auch etwa dieselbe buchzuge, mit eine kleine unterschied. Möglicherweise weil es verschiedene programmversionen sind?
Meine hat seriennr 23303071, und wenn ich die Colditz stellungstests 7 und 11 drehe, komm ich auf 4:38 für 7 und 8:21 für 11. Also version 9B nehme ich an, obwohl das seriennr nicht anfangt mit 32 aber mit 23. Vielleicht ein tippfehler?
Luuk's seriennr ist 40835234, er schickt mir die testzeiten noch.
Dann wundere ich mich noch ob diese buchfehler auch im eröffnungsmodul CB9 erscheint?

[Event "Buchfehler Sensory 9"]
[Site "?"]
[Date "2022.02.03"]
[Round "?"]
[White "Tandy 1850"]
[Black "Fidelity Sensory 9"]
[Result "?"]
[ECO "D91"]
[Annotator "Paul,Wiselius"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2022.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Bg5 Ne4 6. cxd5 Nxg5 7. Nxg5 e6 8.
Qd2 exd5 9. Qe3+ Kd7 {?? ein buchfehler!? Mal sehen wie das buch weiter geht (stets RV drucken):}
10. Qf4 Qf6 11. h4 Ke8 12. Ne6 Bf8 {
und erst jetzt fangt der Sensory 9 an zu rechnen...}
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  #8  
Alt 04.02.2022, 08:45
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

 Zitat von paulwise3 Beitrag anzeigen
Dann wundere ich mich noch ob diese buchfehler auch im eröffnungsmodul CB9 erscheint?
Hi Paul,
my own Sensory 9b (I don't own any opening modul) behaves the same.

I also used Franz's CB-Emu to check:
- the emulated 9 v1 (fscc9a1=non-b) reproduces the same blunder
- the CB16 modul hands over to the engine instead of playing 7. ... e6 from book
- the CB9 modul plays 9. ...Kf8 as single available move in the book, and if the player takes over black side to blunder 9. ...Kd7, the CB9 has no prepared move and the engine starts thinking.

Warm regards,
Eric
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paulwise3 (04.02.2022), Robert (04.02.2022)
  #9  
Alt 04.02.2022, 11:27
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
Hi Paul,
my own Sensory 9b (I don't own any opening modul) behaves the same.

I also used Franz's CB-Emu to check:
- the emulated 9 v1 (fscc9a1=non-b) reproduces the same blunder
- the CB16 modul hands over to the engine instead of playing 7. ... e6 from book
- the CB9 modul plays 9. ...Kf8 as single available move in the book, and if the player takes over black side to blunder 9. ...Kd7, the CB9 has no prepared move and the engine starts thinking.

Warm regards,
Eric
Hi Eric,
Thanx very much for testing!
I have to admit that I still not installed this great CB-Emu, as I did not want to stare at computer screens too much, and liked to stick with my physical chess computers. But for this purpose it really is a great help.
And 9... Kf8 seems indeed the best move in this position.

Best regards,
Paul
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  #10  
Alt 06.02.2022, 00:07
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udo udo ist offline
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AW: Bug im eröffnungsbuch Fidelity Sensory 9

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Schachfreund Luuk Hofman hat seine Sensory 9 auch getestet, kam auf dasselbe problem.
Aber er kam auch auf die idee um nachzusehen wie das buch der Sensory 9 dann weiter geht, und staunte noch mehr. Da habe ich das auch nochmal versucht, und bekam auch etwa dieselbe buchzuge, mit eine kleine unterschied. Möglicherweise weil es verschiedene programmversionen sind?
Dann wundere ich mich noch ob diese buchfehler auch im eröffnungsmodul CB9 erscheint?

Man könnte auch sagen 9..Kd7 ? ... 11.h4?? ...12.Se6? Lf8??

Eine Buchkatastrophe .
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paulwise3 (06.02.2022), Tibono (06.02.2022)
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