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applechess (01.02.2022), BHGP (01.02.2022), Boris (17.06.2023), dsommerfeld (01.02.2022), Egbert (01.02.2022), Hartmut (11.06.2023), Mark 1 (01.02.2022), Novize (02.02.2022) |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Hi …
Thx Ed und Chris... Die ersten Partien laufen schon. Es gibt ja 4 verschiedene Versionen, die offenbar Blitz optimiert sind. Wie schaut es bei >10 Minuten Blitzpartien aus und warum wurde das so gemacht ? Interessiert.... Viele Grüße, Mark 1 |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Das netz wurde auf diesen spielstufen angelernt.
Die netze mit weniger bedenkzeit sollen schwächer spielen. Tun sie auch. Die frage ist wie der anteil Tal ist bei den schwächeren Netzen. Könnte ja auch sein das er auf dem 1‘ netz schwächer spielt, aber auch mehr Tal macht. Bei mir hat das 5‘ Netz am besten abgeschnitten, ich teste meist auf 40 in 5, also nochmals länger als 5‘Blitz. Ausserdem teste ich mit ponder on. Wir können natürlich ganz einfach eine Elo zahl messen indem wir ganz viele Partien spielen. Aber ziel war ja nicht hohe elo zahl. Sondern ziel war Tal spielstil. Ich suche gerne mal ein paar Highlights heraus.
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Die ganze Welt des Computerschachs |
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Mark 1 (02.02.2022) |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Schön ... aber (für mich) schade, dass es bislang nur "Blitz-Versionen" gibt. An denen bin ich als "Fast-Blitz-Hasser" wenig interessiert. Gruss Kurt |
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mclane (01.02.2022) |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Naja der tal funktioniert auch bei längeren Bedenkzeiten. Es ist nur so das das netz aus Zeitmangel maximal mit 10‘ trainiert wurde.
Es mussten dafür ja Millionen Partien gespielt werden. Aber DU kannst Bedenkzeit nehmen wie du möchtest. Du musst dir vorstellen das das NNUE die Bewertung von fruit ersetzt. Mit Erfahrungen die es aus Partien mit CSTal gewonnen hat. Ich habe aus Zeitmangel auch nur maximal 40/5 getestet mit ponder an. Aber das auf 6 Rechnern gleichzeitig. Auf allen rechnern waren die threads aber so das Tal und die Gegner 1 thread hatten. Sonst kann man ja nicht messen ob der Unterschied von der software / net kommt. Und ich habe nur engines genommen die so stark waren wie fruit. Damit man vergleichen kann. Aber jeder kann ja so testen wie er möchte.
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Die ganze Welt des Computerschachs Geändert von mclane (01.02.2022 um 22:52 Uhr) |
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applechess (02.02.2022) |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Ich finde im Netz keinen Hinweis auf Chess System Tal 3. Meinst du Rebel 14.1?
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
http://rebel13.nl/windows/rebel-14.html#other
Genau. Rebel 14 ist fruit mit einem netz das ed aus benjamin gegen netz gewonnen hat. Mit dem tal netz von chris ist es fruit mit einem netz das chris aus tal partien gewonnen hat. Zur Erklärung: Chris experimentiert schon seit langem mit neuronalen Netzen. Ed wollte auch experimentieren. Aber die letzte reine C version von Prodeo / rebel ist Urzeiten zurück. Im aktuellen prodeo bzw. Im benjamin ist alles voll mit Assembler brocken. Ed hätte auf uralte 90er jahre listings von rebel zurückgreifen müssen. Also nahm ed fruit, was ungefähr auf dem level von Pro deo ist, und baute sein nnue dort ein. Das Ergebnis ist rebel 14. Nun hat chris für dasselbe programm mit seinem Corona Virus Chess ein Netz trainiert das wie CSTal spielt. Beide , ed und chris geben nur das Netz. Das die Bewertungen in Fruit ersetzt. Hier mal eine Beispielpartie:
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2022.02.02"] [Round "11"] [White "Chess System Tal 3 nnue 5"] [Black "Komodo-12"] [Result "1-0"] [ECO "C78"] [Opening "Ruy Lopez"] [PlyCount "86"] [Termination "adjudication"] [TimeControl "40/10"] [Variation "Moeller defense"] 1.e4 {book} 1...e5 {book} 2.Nf3 {book} 2...Nc6 {book} 3.Bb5 {book} 3...a6 {book} 4.Ba4 {book} 4...Nf6 {book} 5.O-O {book} 5...Bc5 {book} 6.Bxc6 {book} 6...dxc6 {book} 7.d3 {book} 7...Nd7 {book} 8.Nbd2 {book} 8...O-O {book} 9.Nc4 {book} 9...Re8 {book} 10.a4 {+0.08/15 0.28s} 10...a5 {-0.09/15 0.67s} 11.Qe1 {+0.14/16 0.28s} 11...b6 {+0.11/17 0.83s} 12.Kh1 {+0.01/15 0.28s} 12...f6 {+0.04/16 0.49s} 13.Be3 {+0.01/16 0.28s} 13...Bxe3 {+0.21/16 0.31s} 14.Nxe3 {0.00/17 0.28s} 14...Nf8 {+0.30/16 0.50s} 15.Nh4 {-0.01/17 0.29s} 15...Ne6 {+0.40/15 0.24s} 16.Rd1 {0.00/16 0.28s} 16...c5 {+0.47/15 0.19s} 17.f3 {-0.05/14 0.28s} 17...Bd7 {+0.39/15 0.35s} 18.b3 {-0.07/17 0.28s} 18...Nd4 {+0.34/16 0.29s} 19.f4 {+0.05/15 0.28s} 19...exf4 {+0.91/16 0.24s} 20.Rxf4 {-0.49/16 0.35s} 20...g5 {+1.10/17 0.23s} 21.Rf1 {-0.33/16 0.34s} 21...gxh4 {+1.18/16 0.17s} 22.c3 {-0.64/16 0.31s} 22...Nxb3 {+1.37/14 0.089s} 23.Qxh4 {-0.16/16 0.29s} 23...Kh8 {+1.16/15 0.67s} 24.Rxf6 {-0.14/16 0.32s} 24...Rg8 {+0.61/15 0.50s} 25.Qf4 {+0.28/15 0.30s} 25...Rg7 {+0.60/15 0.27s} 26.Rf1 {+0.37/15 0.32s} 26...b5 {+0.43/15 0.52s} 27.Nd5 {+0.35/14 0.30s} 27...bxa4 {+1.12/13 0.12s} 28.h3 {-0.14/15 0.35s} 28...Rc8 {+1.20/14 0.29s} 29.Qh6 {-0.60/13 0.30s} 29...a3 {+1.02/15 0.27s} 30.R1f2 {0.00/17 0.31s} 30...c4 {+1.20/14 0.23s} 31.d4 {-0.33/14 0.32s} 31...Qg8 {+1.04/15 0.18s} 32.R6f3 {+0.05/14 0.30s} 32...a4 {+1.01/15 0.57s} 33.Kg1 {-0.49/12 0.30s} 33...c5 {+1.46/14 0.26s} 34.Nf6 {+0.04/15 0.32s} 34...Qf8 {+0.93/13 0.12s} 35.Rg3 {-0.62/13 0.30s} 35...Rc6 {+1.70/14 0.30s} 36.d5 {+0.36/16 0.31s} 36...Rd6 {+0.23/14 0.11s} 37.e5 {+2.61/15 0.32s} 37...Rf7 {0.00/14 0.081s} 38.exd6 {+3.70/16 0.42s} 38...a2 {-3.73/16 0.35s} 39.Qg5 {+5.14/15 0.28s} 39...Rg7 {-3.73/13 0.11s} 40.Qe5 {+7.23/15 0.34s} 40...a1=Q+ {-8.08/13 0.24s} 41.Kh2 {+9.28/16 0.31s} 41...Qe1 {-10.49/16 0.60s} 42.Nxd7 {+5.08/17 0.27s} 42...Qexf2 {-12.61/18 0.77s} 43.Nxf8 {+5.45/17 0.26s} 43...Qxg3+ {-12.98/17 1.7s, White wins by adjudication} 1-0
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Die ganze Welt des Computerschachs Geändert von mclane (02.02.2022 um 07:52 Uhr) |
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Belcantor (02.02.2022), Egbert (02.02.2022), Oberstratege (02.02.2022), Schachcomputerfan (05.02.2022) |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
Stimmt alles. Gruss Kurt |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
hier die neuesten Ergebnisse:
ein ryzen 5 3600 jede engine 1 thread (die auf fruit basierende engine kann leider im moment nur 1 thread) ponder on (natürlich !!! welcher mensch denkt nicht wenn der gegner am zug ist ???) 60/60 spielstufe (also keine BLITZPARTIEN mit zufallsergebnis) [Event "CSTal3 NNUE 5'"] [Site "ORION8"] [Date "2022.02.03"] [Round "1"] [White "Chess System Tal 3 - 5'"] [Black "Deep Rybka 4.1 x64 - t1"] [Result "1-0"] [BlackElo "2200"] [ECO "B21"] [Opening "Sizilianisch"] [Time "17:00:27"] [Variation "Morra-Gambit, 4.Nxc3 Nc6 5.Nf3 e6"] [WhiteElo "2200"] [TimeControl "60/3600:60/3600:60/3600"] [Termination "normal"] [PlyCount "100"] [WhiteType "program"] [BlackType "program"] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Bc5 5. Nb3 Bb6 6. Nc3 Ne7 7. Bf4 d5 {-0.31/19 201} 8. Qf3 {+0.61/23 132} O-O {-0.30/19 0} 9. O-O-O {+1.17/25 90} d4 {-0.24/21 219} 10. Qg3 {+1.17/25 0} Nbc6 {-0.24/21 132} 11. Kb1 {+1.17/25 0} Ng6 {0.00/20 202} 12. Bc1 {+1.17/25 0} Qe7 {-0.08/19 170} 13. Na4 {+0.57/26 83} Bc7 {-0.08/18 0} 14. f4 {+0.79/26 101} b6 {-0.12/18 0} 15. c3 {+0.43/25 144} dxc3 {-0.07/19 49} 16. Nxc3 {+0.39/24 41} Bb7 {-0.07/19 20} 17. h4 {+0.94/27 83} Rfd8 {-0.07/18 0} 18. Rxd8+ {+0.86/26 91} Rxd8 {-0.07/19 0} 19. h5 {+0.80/28 84} Nf8 {-0.03/20 0} 20. h6 {+0.79/27 72} g6 {-0.03/20 0} 21. Be2 {+0.80/26 105} Nd7 {0.00/19 0} 22. Be3 {+0.87/26 76} Nc5 {0.00/20 142} 23. Nxc5 {+0.87/26 0} bxc5 {0.00/22 71} 24. Rc1 {+0.87/25 1} Nd4 {+0.15/18 145} 25. Bc4 {+0.87/25 13} a5 {+0.17/19 98} 26. a4 {+0.53/24 86} Rd7 {+0.15/19 256} 27. Rd1 {+0.52/22 103} Bc6 {+0.17/19 92} 28. Qf2 {+0.52/23 10} Qe8 {0.00/18 231} 29. Ka2 {+0.58/23 63} Qb8 {0.00/17 75} 30. b3 {+0.61/23 87} Qf8 {0.00/18 0} 31. f5 {+0.59/23 52} exf5 {0.00/18 0} 32. exf5 {+1.30/23 59} Nxf5 {-0.16/20 0} 33. Rxd7 {+0.72/26 60} Bxd7 {-0.16/21 0} 34. Bg5 {+1.10/28 75} Be5 {-0.28/19 130} 35. Nd5 {+1.09/27 86} Bc6 {-0.33/20 0} 36. Qd2 {+0.84/29 81} Qd6 {-0.30/20 0} 37. g4 {+0.93/29 72} Bxd5 {-0.30/19 89} 38. Qxd5 {+1.66/31 60} Qxd5 {-0.67/22 0} 39. Bxd5 {+1.87/31 16} Ng3 {-0.67/21 16} 40. Kb1 {+1.81/32 46} Nf1 {-0.67/20 0} 41. Bc4 {+2.05/34 63} Nh2 {-1.35/20 0} 42. Bd8 {+1.96/34 66} Nxg4 {-0.67/19 0} 43. Bxa5 {+1.96/33 64} Nxh6 {-0.60/20 0} 44. Bb6 {+2.03/32 87} Nf5 {-0.74/20 0} 45. a5 {+1.84/32 85} Nd6 {-0.76/23 0} 46. Bd3 {+1.95/29 64} Bd4 {-0.76/24 94} 47. b4 {+4.12/30 69} Nc8 {-0.78/20 77} 48. bxc5 {+4.12/30 0} g5 {-0.78/19 141} 49. Bf5 {+7.38/30 73} Nxb6 {-3.77/20 0} 50. cxb6 {+7.86/29 92} Kf8 {-3.77/19 0 Schwarz gibt auf} 1-0 [Event "CSTal3 NNUE 5'"] [Site "ORION8"] [Date "2022.02.03"] [Round "1"] [White "Chess System Tal 3 - 5'"] [Black "DeepHiarcs14WCSC - t1"] [Result "1-0"] [BlackElo "2200"] [ECO "B92"] [Opening "Sizilanisch (Najdorf-Variante mit 6. Le2) 6.Be2 e5 7.Nb3 Be7 8.O-O O-O 9.Be3 Be6 10.Nd5"] [Time "18:31:52"] [Variation "Najdorf-Variante, Abweichungen, 6.Be3 e5 7.Nb3 Be6 8.f3 Be7 9.Qd2 Nbd7"] [WhiteElo "2200"] [TimeControl "60/3600:60/3600:60/3600"] [Termination "normal"] [PlyCount "84"] [WhiteType "program"] [BlackType "program"] 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e5 7. Nb3 Be6 8. f3 {+0.31/24 116} Be7 9. Qd2 {+0.15/25 145} h5 10. Nd5 {+0.35/25 152} Nxd5 11. exd5 {+0.26/25 93} Bf5 12. Be2 {+0.30/26 108} Bh4+ 13. g3 {+0.22/27 117} Be7 14. c4 {+0.19/25 112} Nd7 {-0.07/21 132} 15. Na5 {+0.19/25 0} Qc7 16. O-O {+0.15/24 73} O-O 17. b4 {+0.10/23 79} Nf6 18. Rad1 {+0.16/23 83} Rfd8 19. Rfe1 {+0.31/22 63} Bd7 {0.00/22 179} 20. Bf1 {+0.31/25 21} b6 {+0.06/22 169} 21. Nb3 {+0.30/24 82} a5 {-0.04/22 181} 22. b5 {+0.72/25 73} Rab8 {-0.06/22 0} 23. Qg2 {+1.02/23 97} Bf5 {+0.09/23 78} 24. h3 {+0.96/23 55} Rdc8 {+0.23/21 92} 25. g4 {+0.87/24 89} Bh7 {-0.03/22 241} 26. Nd2 {+0.90/24 61} Rf8 {-0.21/23 215} 27. Kh1 {+1.01/24 47} hxg4 {-0.01/22 88} 28. hxg4 {+1.01/24 0} Qd8 {0.00/22 84} 29. Be2 {+1.36/24 49} Bg6 {-0.18/22 79} 30. Rg1 {+1.63/25 68} Nd7 {-0.57/23 188} 31. g5 {+1.63/25 0} Nc5 {-0.71/22 118} 32. Qh2 {+1.63/25 0} f5 {-1.00/21 183} 33. gxf6 {+3.07/26 47} Rxf6 {-1.78/23 70} 34. Rg3 {+3.07/26 0} Bf8 {-2.13/23 153} 35. Rdg1 {+4.24/25 52} Bf5 {-2.64/25 176} 36. Bxc5 {+4.24/25 0} bxc5 {-2.64/24 49} 37. Ne4 {+4.24/25 30} Kf7 {-2.64/23 0} 38. Qh5+ {+5.35/30 82} g6 {-2.14/24 56} 39. Qh7+ {+5.33/29 13} Ke8 {-2.50/23 32} 40. Nxf6+ {+5.33/29 51} Qxf6 {-2.47/24 0} 41. Rxg6 {+5.61/27 58} Bxg6 {-3.46/22 44} 42. Rxg6 {+5.61/28 23} Rb7 {-3.39/25 35 Schwarz gibt auf} 1-0
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Die ganze Welt des Computerschachs Geändert von Chessguru (03.02.2022 um 21:41 Uhr) Grund: PGN korrigiert |
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AW: Chess System Tal 3 NNUE
[Event "CSTal3 NNUE 5'"]
[Site "ORION8"] [Date "2022.02.03"] [Round "1"] [White "Chess System Tal 3 - 5'"] [Black "DeepShredder13UCIx64 - t1"] [Result "1-0"] [BlackElo "2200"] [ECO "B12"] [Opening "Caro-Kann"] [Time "19:53:00"] [Variation "Vorstoß-Variante, 4.Nf3 e6"] [WhiteElo "2200"] [TimeControl "60/3600:60/3600:60/3600"] [Termination "normal"] [PlyCount "96"] [WhiteType "program"] [BlackType "program"] 1. e4 c6 2. d4 h6 3. Nf3 d5 4. e5 Bf5 5. Nc3 e6 6. Bd3 Ne7 7. O-O Nd7 {-0.16/27 75} 8. Ne2 {+0.11/23 103} Bxd3 {-0.17/30 75} 9. Qxd3 {+0.14/23 52} c5 {-0.13/28 60} 10. c4 {+0.13/24 148} Rc8 {-0.11/29 71} 11. Rd1 {+0.09/25 130} dxc4 {-0.08/31 24} 12. Qxc4 {+0.09/22 84} Nb6 {-0.13/30 10} 13. Qd3 {+0.17/25 140} c4 {-0.11/31 26} 14. Qe4 {+0.15/25 90} Ned5 {0.00/33 124} 15. h4 {+0.22/25 100} Na4 {+0.22/31 104} 16. Rf1 {+0.11/24 109} Qd7 {+0.30/29 87} 17. h5 {+0.51/24 67} b5 {+0.10/29 158} 18. Qg4 {+0.51/24 0} a5 {0.00/31 78} 19. Re1 {+0.60/25 102} b4 {+0.11/31 76} 20. b3 {+0.60/25 0} Nab6 {+0.33/30 58} 21. bxc4 {+0.67/26 71} Nxc4 {-0.06/29 164} 22. Bd2 {+0.67/26 0} a4 {+0.18/31 51} 23. Rec1 {+0.55/25 74} Qb7 {+0.14/31 4} 24. Rab1 {+0.34/25 94} b3 {+0.06/32 93} 25. axb3 {+0.57/25 72} axb3 {0.00/35 0} 26. Nf4 {+0.19/25 84} b2 {0.00/35 0} 27. Rxc4 {+1.40/27 55} Rxc4 {0.00/38 12} 28. Nxd5 {+1.42/29 67} Qxd5 {0.00/39 14} 29. Rxb2 {+1.34/26 2} Rc8 {0.00/40 149} 30. Rb6 {+1.34/26 0} Rd8 {0.00/37 72} 31. Be3 {+1.40/26 51} Qa5 {-0.32/32 190} 32. Rb7 {+1.48/27 64} Qd5 {-0.35/35 213} 33. Rc7 {+1.48/27 0} Rh7 {-0.24/34 84} 34. Nh4 {+1.94/26 54} Rd7 {-0.46/31 101} 35. Rc2 {+1.94/26 0} Rh8 {-0.41/33 156} 36. Kh2 {+1.94/26 0} Rg8 {-0.65/27 70} 37. Bxh6 {+2.77/27 56} Qb7 {-0.72/30 5} 38. Bg5 {+2.73/25 78} Be7 {-1.14/33 176} 39. Bxe7 {+2.73/25 0} Kxe7 {-1.51/31 133} 40. Rc3 {+2.73/25 0} Kf8 {-1.30/29 156} 41. Rg3 {+2.73/25 0} Qb1 {-1.50/31 65} 42. Rf3 {+2.73/27 30} Qa2 {-1.55/31 5} 43. Qg5 {+2.92/25 130} Qa7 {-1.78/33 75} 44. Rf4 {+3.64/27 90} Qc7 {-1.22/30 75} 45. g3 {+3.57/30 79} Qb7 {-1.29/31 44} 46. Rg4 {+5.02/27 71} Qb2 {-3.12/27 65} 47. Qf4 {+4.98/28 6} Ke7 {-4.03/31 93} 48. h6 {+6.88/29 86} Rxd4 {-4.03/31 1 Schwarz gibt auf} 1-0
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Die ganze Welt des Computerschachs Geändert von Chessguru (03.02.2022 um 21:42 Uhr) Grund: PGN korrigiert |
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