Hallo,

ist aber nicht ganz logisch.

Der Xscale ist ja ein direkter Nachfahre der ARM Risc Professoren. Wenn Resurrection mit gleichem Prozessor langsamer als ein Pocket PC ist kanns an dem ja wohl nicht zuerst liegen. Ist wohl eher die Frage wieviel Zeit er fürs Schach hat und wieviel für Brettabfrage, Display etc draufgehen. Wenn das Ganze dann noch in einer Emulation läuft bleibt da einiges an Rechenpower auf der Strecke.

Mit 500 MHz sollte Revelation dann trotzdem so ziemlich alles in die Ecke stellen was es gibt. Wenn sich an o.g. Rahmenbedingungen nichts geändert hat, kann er ja immerhin 300 Megahertzen mehr fürs Schach nutzen.

Ähhm, geile Kiste übrigens!

Ich hoffe Ruud beglückt uns auch mit echter Figurenerkennung.

Dirk

Markus,

Bedenke das die Resurrection einem STRONGARM 1110 mit 16 bit databus hat. Die Revelation hat einem Xscale mit 32 bit databus. Fruit auf dem Revelation hat einem average 30000 knoten pro sekunde. Fruit auf dem Resurrection etwa 7500.

Ruud

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Grusse,
Ruud Martin

Otto,

Die Revelation is ein komplettes brett mit einem ganz neuen prozessor. Die Resurrection ist einem StrongArm 1110 cpu und die Revelation ist einem Xscale. Die idee von sie um einem Resurrection mit einem Xscale 500 aus zu rusten ist ok, aber zuviel arbeit fur mich. So die Resurrection serieen bleiben auf 203 Mhz.

Ihre kritische note kann ich nicht unterschreiben. Da gibt es zwei grunden fur.
1). Die entwicklung die Resurrection ist vor drie jahren schon gestartet und an die moment war da keine XScale moglichkeit. Um die entwicklung von Resurrection am jetzt zu andern nach einem Xscale ist zuviel arbeit fur mich.
2). Sie sagen das die modul zu teuer ist.. Ich kan mir darin nicht finden. Zu teuer bedeutet das die kaufer zuviel geld bezahlt haben ? Ganz nicht wahr... Im Resurrection ist 2000+ Uhren arbeit drin, und wie angegeben wirden die Resurrection besitzer mit neuen chess programme und neue moglichkeiten gegen NULL preis unterstutzt !!! Daneben werden die Revelation software anderungen auch durchgefuhrt fur dem Resurrection und konnen die besitzer am begin von 2007 gegen etwa 125 Euro einem Grafische LCD kaufen oder fur etwa 75 Euro extra auch mit einem bleutooth uplink / downlink upgraded werden. Und wenn alles klappt wird auch Rybka dabei sein fur beide schachcomputer.

Die note warum es nicht gleich moglich war finde ich deswegen nicht so angenehm.

Naturlich kann es sein das es kaufer gibt die lieber die Revelation gekauft hatte und jetzt die Resurrection besitzen. Das kann ich leider nicht andern. Aber die Revelation is eine hohere preisklasse dan die Resurrection, und fur die leute die jetzt einem Resurrection haben (und damit Phoenix Chess unterstutzen) werde ich mir etwas schones bedenken beim ankauf einem Revelation.

Das Phoenix Chess Systems ein neues schachcomputer gebaut hat ist vielleicht einem uberrasschung, aber zu erwarten.

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Grusse,
Ruud Martin

Hallo Ruud,
erst einmal möchte ich sagen, dass ich mir den Resurrection auch erst vor einiger Zeit gekauft habe (aber das weisst Du ja selobst am besten) und bis heute diesen Kauf nicht bereut habe. Im Gegenteil, der Resurrection ist eine tolle Entwicklung, die Ihr Geld wert ist.
Ich habe viel Freude an dem Gerät.

Nun noch einmal zum Thema Prozessor.
der Xscale Prozessor mit 624 Mhz hat in etwa eine schachliche Leistung von einem Pentium oder AMD mit ca. 120 Mhz. Auf meinem Dell Axim Pocket PC messe ich mit Fruit 2.1 ca 43000 Kn/sek.

Der gute alte arm Prozessor vom Tasc R30 hat mit seinen 30 Mhz ungefähr die Leistung eines Pentiums mit ca. 24 Mhz (hatte ich seinerzeit mal mit Hilfe vom Chessmaster auf Pentium ausgetestet.
der 500 Mhz schnelle Xscale im Relevation dürfte also ca die Leistung eines 80 Mhz Pentiums haben also ca. 3 x so schnell wie der R30.

Es sollte also noch möglich sein den Relevation den einen oder anderen Punkt abzujagen

beste Grüße
Markus

Hallo Ruud,

danke für die ausführliche Antwort, die natürlich auch für andere Resurrection-Besitzer von Belang ist.
Ich schrieb nicht, daß das Resurrection-Modul zu teuer war, sondern aus meiner Sicht und der Lage der anderen Resurrection II Besitzer ergibt das Erscheinen eines 500 MHz (!) Gerätes so kurz nach dem Kauf eines Resurrection II Modules einen etwas faden Nachgeschmack.
Um es klar zu sagen:
hätte ich schon vor einem halben Jahr vom erscheinen eines 500 MHz Gerätes gewußt, so hätte ich natürlich keine 1400.- Euro für das Resurrection II Modul ausgegeben, sondern hätte noch was draufgelegt für 500 MHz !
Nur das wollte ich hier klar machen, auch wenn es etwas kritisch klingt.
So und nun genug gemeckert !
Ruud, ich habe dich als einen außerordentlich Sympatischen Menschen kennengelernt (auch wenn es nur kurz war). Daran hat sich nichts geändert.
Ich weiß auch wie viel Arbeit in so einem Projekt steckt und ich (und alle anderen auch) bin/sind dir sehr dankbar für Deine hervorragende Arbeit und Entgagement in dieser Sache !!!

Und natürlich liebe ich mein Resurrection II Modul !!

Viele Grüße
Otto

Also Ruud,

ich habe Deinen Revelation in Kaufbeuren gesehen, und er hat mich sehr beeindruckt.
Auch das Brett ist wirklich super!

Wenn Du Dir etwas mit der Rücknahme o. ä. des RES II einfallen lässt, kommen wir bestimmt ins Geschäft.
Ich habe mein RES II - Modul erst seit 3 Monaten und verstehe Otto in diesem Punkt.
Er kritisiert allerdings fast immer alles Neue - mir ging es mit meiner Website, die übrigens von vielen Sammlern weltweit sehr gut angenommen wird, genauso.

Viel Glück bei Deinem Projekt!

Groetjes,
Steffen

Otto,

Danke fur ihre schone antwort...

Steffen hat mir auch gefragt ob es eine moglichkeit ware um die Resurrection ein zu tauschen beim kauf einem Revelation. Ich muss leider sagen das diese moglichkeit vielleicht vonaus die kaufer eine wichtige frage ist, aber ich kann es aus finanzielen grunden leider nicht honorieren.

Bedenke das die Resurrection mit dem neuen LCD modul die gleiche moglichkeiten bekommt (begin 2007) aber leider nicht die extra geschwindigkeit.

Aber ... Die Bluetooth option hat etwas extra. Nicht nur einem update moglichkeit vonaus die PC, aber es wird etwas extra dabei sein. Es wird sehr wahrscheinlich moglich sein einem PC Chess Engine (zb Rybka) zu starten mit einem speziellen Windows Resurrection program auf ihre pc wobei es moglich ist um auf die Resurrection die engine 'Rybka-auf-PC' zu wahlen. Sie spielen dan wie gewonlich mit dem Resurrection aber mit dem PC geschwindigkeit !!

Hoffe das dieses etwas wegnimmt von ihre nachgeschmack.

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Grusse,
Ruud Martin

Hallo Markus!

beim Vergleich der Geschwindigkeit ist zwingend auch das jeweils verwendete Betriebssystem zu beachten. So ist der Resurrection mit 203MHz StrongARM deutlich schneller als mein WinCE-betriebener PPC mit 206MHz StrongARM. Könnte ich mein Gerät auf WinMobile2003 upgraden (was dank der Unternehmenspolitik seitens HP nicht möglich scheint), wäre es ebenfalls rund doppelt so schnell als der Resurrection - trotz gleichbleibender Hardware.

Etwas ähnliches ist auch bei PCs zu beobachten: Schachprogramme laufen unter WinXP durchschnittlich 10% schneller als unter Win98 - erneut trotz gleichbleibender Hardware. Somit ist die Leistung moderner Prozessoren -leider- nicht mehr nur an der Geschwindigkeit der jeweiligen Schachprogramme zu messen. Ob und inwiefern hier Änderungen bei Ruud's Schachmonstern denkbar sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Gruß, Wilfried

Somit ist die Leistung moderner Prozessoren -leider- nicht mehr nur an der Geschwindigkeit der jeweiligen Schachprogramme zu messen. Ob und inwiefern hier Änderungen bei Ruud's Schachmonstern denkbar sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Gruß, Wilfried[/QUOTE]

Hallo Wilfried,
wieso kann ich die Geschwindigkeit nicht mit einem Schachprogramm messen, wenn ich weiss, das sie identisch sind?
Bei Fruit 2.1 z.B. kann ich bei gleicher Hashtablegrösse die Knotenzahlen miteinander vergleichen, oder die Zeit, die benötigt wird um auf eine bestimmte Rechentiefe zu kommen. Es wird viellecht nicht hundertprozentig stimmen, da die Speicherzugriffe unterschiedlich schnell sind, aber die Richtung stimmt. Und auf 10 oder 20% soll es nicht ankommen (bei mir zumindest nicht)

beste Grüße aus Bocholt
Markus

Hallo Robert!

Deine Ausführungen dürften viele Brettcompi-Liebhaber teilen. Ist schon der Resurrection nur hauchzart daran vorbeigeschrammt, der absolute Überflieger zu werden, so dürfte der Revelation endgültig den Oldies zeigen, wo der Bartl den Most holt. Damit würden Vergleichskämpfe mit hoher Wahrscheinlichkeit zur puren Zeitverschwendung ausarten, insbesondere falls auch Rybka noch mitmischen sollte. Auch wenn die aktuelle Top-5 bei Wettkämpfen im KO-System sicher nicht ganz chancenlos sein dürfte, wird ein längerer Wettkampf wohl regelmäßig zugunsten des neuen Monsters ausgehen. Für Leute die ihre Kisten regelmäßig aufeinander losjagen, dürfte dieses Gerät daher weniger intererssant sein - ausgenommen sind hier natürlich die absoluten Sammelfreaks unter vorgenannter Anwendergruppe.

Aber es gibt ja auch diejenigen Schachfreunde, die gerne gegen starke Geräte antreten, das Spiel gegen PC oder PPC trotz der Anschlussmöglichkeit eines DGT-Boards jedoch ablehnen. Das müssen dann nicht unbedingt GMs sein - starke Vereinsspieler die mit Compis fertigwerden, gibt es reichlich! Möglicherweise liegt hier eine besonders wichtige Zielgruppe für Ruud's neues Werk. Die Frage nach dem Preis und somit der Realisierbarkeit einer Anschaffung bleibt dabei natürlich unberührt. Wenn man jedoch bedenkt, das vor vielen Jahren bereits Unsummen für "ordentliche" Brettcompis veranschlagt wurden und die Geräte trotzdem ihre Abnehmer fanden (Freaks eben), dürfte Ruud sich auch keine allzugroßen Sorgen um Abnehmer machen. Das Ding wird einfach laufen...

Gruß, Wilfried