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  #4671  
Alt 19.09.2021, 16:52
hap hap ist offline
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Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

1) No checksum, but usually on old chips(late 70s, early 80s) the rom bits are very visible as you can see. If there are errors in it, it's easy to fix during visual verification.

2) Don't know until you try. But SH1 is a 90s chip, which means the chip die is much more compact and rom bits will not be as visible.
Also, how much internal ROM does Atlanta have? 32KB? that's more than a quarter million bits, a lot of work.

It's better to figure out a way to dump these chips electronically. Actually, UCOM-4 can be dumped electronically too, it's just difficult.
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bataais (19.09.2021), berger (19.09.2021), fhub (19.09.2021), kamoj (20.09.2021)
  #4672  
Alt 23.09.2021, 20:17
hap hap ist offline
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Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Neuer tag, neuer rom dump von Berger.
Conchess Plymate 5.5MHz

It is almost identical to the other Plymate dump, most of the differences are due to changed timing I guess.
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Agep (24.09.2021), Bryan Whitby (23.09.2021), fhub (23.09.2021), Luis (23.09.2021)
  #4673  
Alt 24.09.2021, 17:35
fhub fhub ist offline
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AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von hap Beitrag anzeigen
Neuer tag, neuer rom dump von Berger.
Conchess Plymate 5.5MHz
hap, I'm a bit confused about your new Conchess driver:
In the previous version the T8 was implemented with 8_MHz_XTAL/2, but now you've changed this to 16_MHz_XTAL/2 !?

Does this mean that the T8 has in fact a 16MHz XTAL, which is divided by 2 for the CPU clock?
Most articles on the internet say "4 MHz (8 MHz Quarz)" for the T8.

There's also a Monarch T24,
https://www.schachcomputer-online-mu...s-monarch-t24/
and it says: "Taktfrequenz: 24 MHz (12)" (in one of the pictures there's really a 24MHz XTAL!).

So shouldn't the T8 also have an external 8MHz XTAL? But then it would actually run only with 4MHz (and a T6 with 3MHz, etc.).
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berger (24.09.2021)
  #4674  
Alt 24.09.2021, 20:15
hap hap ist offline
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Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Yes it's confusing.

I don't know where this 8MHz version was dumped from, I received the rom dump anonymously(maybe you know who ). Though I don't think it was dumped from a SteveUK Amsterdam T8 4MHz repro PCB.

About real T8:
T6 is around 5 to 6MHz, on an overclocked R65C02P4.
T6 was around 1000DM. T8 was around 1200DM. If T8 has a weaker CPU and the same chess engine, the price increase can not be explained.
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berger (24.09.2021)
  #4675  
Alt 24.09.2021, 20:28
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AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Well, your answer doesn't really solve my confusion.

If the internet sources are right, then a Tx should have a x MHz XTAL (externally) and the CPU should get x/2 MHz.
But if this is true, then all MHz values in your driver are wrong, because you're using now (x*2)_MHz_XTAL/2 and that's of course x MHz for the CPU.

So what's in fact correct now?
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  #4676  
Alt 24.09.2021, 20:50
hap hap ist offline
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Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Trust me I'm about as confused as you are.

It is known that the official 5.5MHz version has a 11MHz XTAL. And the 1st Conchess version is 2MHz with a 4MHz XTAL. Those are correct.

PCB photos of an "S5" version here with a 11MHz XTAL (SteveUK version is also shown):
https://www.schachcomputer-online-mu...-glasgow-1984/

original 2MHz version: https://www.schachcomputer-online-mu...standard-1982/

SteveUK T8 version is 4MHz (R65C02 overclocked to 8MHz is not possible I think)
No photos of real T8 version there.
https://www.schachcomputer-online-mu...msterdam-1985/

Then there's this list:
https://www.schach-computer.info/wik...ss#Modul_Liste

If Sx really was x/2 MHz, then S4(3.2) is 1.6MHz which makes it slower than the default 2MHz module, again makes no sense.
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berger (25.09.2021), fhub (24.09.2021)
  #4677  
Alt 24.09.2021, 21:09
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AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von hap Beitrag anzeigen
Trust me I'm about as confused as you are.
Oh, something else we have in common.
Zitieren:
It is known that the official 5.5MHz version has a 11MHz XTAL. And the 1st Conchess version is 2MHz with a 4MHz XTAL. Those are correct.
Ok, then I will stick to the values in your driver.
I'm not sure about the '8MHz' ROM dump that I've got from a friend here, but probably it's indeed not a (SteveUK) T8 but rather a T16 (as I entered it in the frequency selection in CB-Emu).
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  #4678  
Alt 25.09.2021, 14:55
fhub fhub ist offline
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi,

es gibt wieder ein CB-Emu-Update - danke an Berger und 'hap' für die neue Conchess Plymate-Version.

Aufgrund der Verwirrungen bei den Conchess-Modulbezeichnungen bzgl. Quarz- und CPU-Takt habe ich jetzt die Bezeichnungen A2/5.5 bzw. A2/8 aus dem offiziellen 'Conchess Technical Guide' verwendet - diese deutschen Modulnamen (wie Sx, Tx usw.) sind einfach unbrauchbar, weil sie manchmal die Quarz-Frequenz bezeichnen, manchmal aber auch die CPU-Frequenz.
In CB-Emu sind mit A2/5.5 und A2/8 nun konsequent die echten CPU-Frequenzen gemeint, allerdings kann man für beide Module auch mehrere andere Frequenzen einstellen.

Bzgl. MessChess-Plugin hoffe ich nur, daß sich dieser neue Conchess Plymate (A2/5.5) in der Bedienung und den Levels nicht von der bereits vorhandenen Version (A2/8) unterscheidet, was allerdings aufgrund der nur wenigen Unterschiede im ROM eher unwahrscheinlich ist - auf irgendwelche Handbücher kann man sich auch nicht verlassen, weil auch da verschiedenste Versionen existieren.

Übrigens hat auch Tasc-Emu ein kleines Update bekommen, und zwar kann man jetzt bei den 386er/486er-PCs sogar 33 MHz einstellen (beim 286er verträgt das AMI-Bios diese Frequenz nicht).
Viel Sinn machen diese 33MHz allerdings nicht (außer man hat einen ultra-schnellen PC), denn MAME ist bei dieser Frequenz mit der Emulation von PC und der Tasc-Karte einfach überfordert (zumindest auf meinem Core i5 Notebook).
Aber vielleicht will ja jemand diese 33MHz für irgendein anderes DOS-Programm benutzen, das man ja noch auf den freien 100MB der virtuellen Festplatte unterbringen könnte - jedenfalls war das ein Wunsch eines Tasc-Emu-Nutzers, und der ist damit auch erfüllt.

Grüße,
Franz
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Agep (25.09.2021), berger (25.09.2021), hap (25.09.2021), Hartmut (29.09.2021), Mark 1 (25.09.2021)
  #4679  
Alt 25.09.2021, 16:33
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Franz..

Danke für Update

Conchess Standard startet unter Arena nicht.

Gruß,
Mark 1
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  #4680  
Alt 25.09.2021, 17:04
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Franz,

danke für das update.
Mir ist heute beim Tasc R30 aufgefallen, dass die Schröder Version 2.1 in Wahrheit die Version 3.1 ist.
Getestet habe ich das mit der Tasc Emu. Hier spielt die Version 3.1 identisch wie der R30 V2.1.
Auch sind die Bewertungen vollkommen identisch.
getestet mit dem a4 test.
(Es kann natürlich auch sein, dass im Tasc R30 die Version richtig angegeben ist und in der Chessmachine nicht)

viele Grüße
Markus
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