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Alt 20.07.2019, 07:00
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Übersicht aller Matches

Hier eine Übersicht aller bisher gespielten und kommentierten
Matches 40 Züge / 120 Min auf Schachcomputer Info

01) Mephisto Explorer Pro - MM V+HG550 = 10,5 : 9,5 (+8 -7 -8 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=46

02) Mephisto Explorer Pro - Excel 68000 Mach III = 12 : 8 (+9 -5 =6)
https://www.schachcomputer.info/foru...1&postcount=67

03) Sphinx 40 most aggressive – Excellence = 9,5 : 10,5 (+8 -9 =3)
https://www.schachcomputer.info/foru...4&postcount=43

04) Sphinx 40 most aggressive - Mephisto MM II = 13 : 7 (+12 -6 =2)
https://www.schachcomputer.info/foru...4&postcount=52

05) Sphinx 40 most aggressive - Super Constellation =11,5 : 8,5 (+8 -5 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...1&postcount=72

06) Sphinx 40 most aggressive - Super Crown 4 MHz = 8,5 : 1,5 (+8 -1 =1)
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=26

07) Saitek RISC 2500 aktiv - Mephisto Vancouver 32bit = 10,5 : 9,5 (+8 -7 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=47

08) Excel Mach III - MM V+HG550 = 10 : 10 (+7 -7 =6)
https://www.schachcomputer.info/foru...3&postcount=41

09) Excellence 6 MHz - Yeno 532 XL = 10 : 10 (+8 -8 =4)
https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=39

10) Super Constellation 18 MHz - Excellence 3 MHz (unter MES) = 14 : 6 (+11 -3 =6)
https://www.schachcomputer.info/foru...23&postcount=1

11) Mephisto Genius V4.01 68030 - Elite Avantgarde V11 68040 (Nunn-Test 2 unter MES) = 27,5 : 12,5 (+23 -8 =9)
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=88

12) Mephisto Academy - Super Constellation 18 MHz (unter MES) = 8 : 2 (+7 -1 =2)
https://www.schachcomputer.info/foru...6&postcount=24

13) Saitek D+ EGR 8 MHz - Mephisto Explorer Pro = 10,5 : 9,5 (+8 -7 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=72

14) Saitek D+ EGR 8 MHz - Fidelity Excel 68000 Mach III = 10 : 10 (+7 -7 =6)
https://www.schachcomputer.info/foru...6&postcount=77

15) Saitek D+ EGR 8 MHz - Mephisto MM V HG550 = 5,5 : 14,5 (-4 +13 =3)
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=88

16) Mephisto Explorer Pro - Fidelity Elite V6 = 6,5 : 13,5 (+4 -11 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...8&postcount=73

17) Fidelity Elite V6 - Mephisto Almeria 68000 = 13,5 : 6,5 (+11 -4 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...9&postcount=61

18) Fidelity Elite V6 - Mephisto Almeria 68020 = 13 : 7 (+11 -5 =4)
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5616
https://www.schachcomputer.info/foru...8&postcount=78

19) Fidelity Elite V6 - Mephisto Portorose 68020 = 9 : 11 (+5 -7 -5 =8)
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5639
20) Fidelity Elite V6 - Mephisto Lyon 68020 = 10 : 10 (+5 -5 =10)
https://www.schachcomputer.info/foru...2&postcount=63

21) Fidelity Elite V6 - Mephisto Vancouver 68020 = 7,5 : 12,5 (+4 -9 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=71

22) Fidelity Elite V6 - Saitek RISC 2500 aktiv = 8,5 : 11,5 (+5 -8 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...42&postcount=1
https://www.schachcomputer.info/foru...9&postcount=65

23) Fidelity Elite V6 - Saitek Sparc = 5,5 : 14,5 (+1 -10 =9)
https://www.schachcomputer.info/foru...36&postcount=1
https://www.schachcomputer.info/foru...1&postcount=59

24) Saitek Sparc – Mephisto Almeria 68000 = 14,5 : 5,5 (+12 -2 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5702

25) Saitek Sparc – Mephisto Almeria 68020 = 11,5 : 8,5 (+8 -5 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...7&postcount=48

26) Saitek Sparc – Mephisto Portorose 68020 = 12,5 : 7,5 (+10 -5 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...3&postcount=53

27) Saitek Sparc – Mephisto Lyon 68020 = 9,5 : 10,5 (+7 -8 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...8&postcount=41

28) Saitek Sparc – Mephisto Vancouver 68020 = 14,5 : 5,5 (+11 -2 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...7&postcount=70

29) Saitek Sparc – Saitek RISC 2500 aktiv = 9,5 : 10,5 (+7 -8 =5)
https://www.schachcomputer.info/foru...4&postcount=53

30) Saitek Sparc – Saitek RISC 2500 normal = 11 : 9 (+10 -8 =2)
https://www.schachcomputer.info/foru...7&postcount=31

31) Saitek Sparc – Saitek RISC 2500 offensiv = 11,5 : 8,5 (+8 -5 =7)
https://www.schachcomputer.info/foru...6&postcount=75

32) Saitek Sparc – Saitek RISC 2500 solid = 7,5 : 12,5 (+4 =7 -9)
https://www.schachcomputer.info/foru...6&postcount=75

33) Excellence 6 MHz – Turbostar 432 = 12,5 : 7,5 (+12 -7 =1)
https://www.schachcomputer.info/foru...1&postcount=46

34) Super Constellation – Turbostar 432 KSO = 17,0 : 13,0 (+11 -7 =12)
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5928

35) Novag Star Diamond – Saitek D+ EGR 10 MHz = 17,0 : 3,0 (+ 15 =4 -1)
https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5944

36) Novag Star Diamond – Fidelity Elite V6 68020 = 15,0 : 5,0 (+14 =2 -4)
https://www.schachcomputer.info/foru...1&postcount=93
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Egbert (20.07.2019), ferribaci (20.07.2019), marste (20.07.2019), Michael (20.07.2019), Mythbuster (20.07.2019), RetroComp (20.07.2019), Robert (22.07.2019), Wolf 21 (20.07.2019)
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Alt 20.07.2019, 07:06
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Egbert Egbert ist gerade online
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AW: Übersicht aller Matches

Guten Morgen Kurt.

beeindruckend! Da steckt sehr viel Aufwand und Liebe zu unserem Hobby drin. Vielen Dank von meiner Seite dafür.

Gruß
Egbert
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Alt 20.07.2019, 07:34
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AW: Übersicht aller Matches

Allein aufgrund dieser beeindruckenden Liste müsste man Micha echt überreden die Turnier-Eloliste vielleicht doch zu reaktivieren... :-)
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  #4  
Alt 20.07.2019, 08:45
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AW: Übersicht aller Matches

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Allein aufgrund dieser beeindruckenden Liste müsste man Micha echt überreden die Turnier-Eloliste vielleicht doch zu reaktivieren... :-)
Hallo Hartmut,
hm, in den Listen stecken mittlerweile hunderte Arbeitsstunden, mit dem Ergebnis, dass sie immer wieder als Ganzes angezweifelt werden. Dann Diskussionen, ob schwache Geräte auf- oder sogar weiter abgewertet werden müssen und das gleiche Spiel im oberen Bereich.

Ehrliche Frage: Wenn Micha da jetzt noch einmal xy Stunden reinsteckt, wofür? Die Relation der Geräte untereinander wird sich nicht mehr großartig ändern und ob jetzt ein Gerät x zehn Elo mehr oder ein Gerät y 20 Elo niedriger eingestuft wird, ist doch nicht wirklich von Relevanz.

Das „Gerüst“, an dem man sich für eine grobe Einschätzung orientieren kann, steht ... ich denke, dass der tatsächliche Nutzen nicht mehr in Relation zum Aufwand steht, schon gar nicht, wenn man den ersten Teil meiner Ausführungen einbezieht ...

Gruß,
Sascha
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applechess (20.07.2019)
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Alt 20.07.2019, 11:44
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AW: Übersicht aller Matches

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo Hartmut,
hm, in den Listen stecken mittlerweile hunderte Arbeitsstunden, mit dem Ergebnis, dass sie immer wieder als Ganzes angezweifelt werden. Dann Diskussionen, ob schwache Geräte auf- oder sogar weiter abgewertet werden müssen und das gleiche Spiel im oberen Bereich.

Ehrliche Frage: Wenn Micha da jetzt noch einmal xy Stunden reinsteckt, wofür? Die Relation der Geräte untereinander wird sich nicht mehr großartig ändern und ob jetzt ein Gerät x zehn Elo mehr oder ein Gerät y 20 Elo niedriger eingestuft wird, ist doch nicht wirklich von Relevanz.

Das „Gerüst“, an dem man sich für eine grobe Einschätzung orientieren kann, steht ... ich denke, dass der tatsächliche Nutzen nicht mehr in Relation zum Aufwand steht, schon gar nicht, wenn man den ersten Teil meiner Ausführungen einbezieht ...

Gruß,
Sascha
Hallo Sascha
"Leider" muss man dir wohl Recht geben.
P.S. Wenn ich alle Turnierpartien hätte, könnte ich an einer
neuen Liste arbeiten, in natürlich einfacherer Aufmachung,
um den Aufwand in Grenzen zu halten.
Mfg
Kurt
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Alt 20.07.2019, 12:33
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AW: Übersicht aller Matches

Hallo Kurt

Den Vorschlag wollte ich auch schon machen, wobei ich mich allerdings im Grunde an die Art der Erstellung von Micha halten würde.

@Sascha

Und gerade was den ersten Teil Deiner Ausführungen betrifft, würde ich sagen: Sorry Leute. Wenns Euch nicht passt, macht selber eine mit Kriterien die Euch passen. Gerade bei den schwachen Geräten ist es halt so, dass hier nicht soviel Partienmaterial vorliegt wie bei den Großen. Wenn die Leute Partien liefern kann man auch besser rechnen. Daran krankt im Endeffekt jede Liste. Insofern: Keine Diskussion. Liste erstellen, online stellen, wem es nicht passt, der muss sie nicht benutzen.

Ich bewerbe mich gerne als "Elo-Wart", wenn die Partien zur Verfügung gestellt werden.
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  #7  
Alt 20.07.2019, 12:46
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Hallo Kurt

Den Vorschlag wollte ich auch schon machen, wobei ich mich allerdings im Grunde an die Art der Erstellung von Micha halten würde.

@Sascha

Und gerade was den ersten Teil Deiner Ausführungen betrifft, würde ich sagen: Sorry Leute. Wenns Euch nicht passt, macht selber eine mit Kriterien die Euch passen. Gerade bei den schwachen Geräten ist es halt so, dass hier nicht soviel Partienmaterial vorliegt wie bei den Großen. Wenn die Leute Partien liefern kann man auch besser rechnen. Daran krankt im Endeffekt jede Liste. Insofern: Keine Diskussion. Liste erstellen, online stellen, wem es nicht passt, der muss sie nicht benutzen.

Ich bewerbe mich gerne als "Elo-Wart", wenn die Partien zur Verfügung gestellt werden.
Hallo Hartmut
Eine einfache Liste sähe in etwa so aus:
http://www.utzingerk.com/rk_2005.htm
Mfg
Kurt
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  #8  
Alt 20.07.2019, 12:59
Hartmut Hartmut ist offline
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Hartmut
Eine einfache Liste sähe in etwa so aus:
http://www.utzingerk.com/rk_2005.htm
Mfg
Kurt
Naja, wenn man zugrunde legt dass unsere Eloliste ein paar Geräte mehr hat, dann kann das schnell unübersichtlich werden. Müsste man mal sehen. Ich mag die Liste so wie sie bisher ausgesehen hat, zumal sie ein differenziertes Bewertungsbild erlaubt (wie gefestigt ist die Zahl, wieviel Partien insgesamt etc.). Ich blättere immer wieder gerne in der pdf-Liste von Micha, auch und gerade im Statistikteil. Muss wohl an meinem Faible für Mathe liegen, lach.
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applechess (20.07.2019)
  #9  
Alt 20.07.2019, 13:05
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Naja, wenn man zugrunde legt dass unsere Eloliste ein paar Geräte mehr hat, dann kann das schnell unübersichtlich werden. Müsste man mal sehen. Ich mag die Liste so wie sie bisher ausgesehen hat, zumal sie ein differenziertes Bewertungsbild erlaubt (wie gefestigt ist die Zahl, wieviel Partien insgesamt etc.). Ich blättere immer wieder gerne in der pdf-Liste von Micha, auch und gerade im Statistikteil. Muss wohl an meinem Faible für Mathe liegen, lach.
Hallo Hartmut
Stimmt, die Liste könnte etwas unübersichtlich geraten. Die
Liste à la Micha wäre sicher viel besser ... aber eben, die gibt
sehr viel Arbeit und das möchte ich mir nicht antun.
Mfg
Kurt
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  #10  
Alt 20.07.2019, 13:10
Hartmut Hartmut ist offline
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Hartmut
Stimmt, die Liste könnte etwas unübersichtlich geraten. Die
Liste à la Micha wäre sicher viel besser ... aber eben, die gibt
sehr viel Arbeit und das möchte ich mir nicht antun.
Mfg
Kurt
Wie gesagt, ich würde mich schon daran versuchen, wenn ich das Partienmaterial hätte. Dass es nicht von heute auf morgen geht, ist natürlich auch klar. Ist ein Haufen Holz. Aber gerade die Turnierliste könnte zumindest nach 4 Jahren mal eine Auffrischung vertragen und dank der vielen schönen Wettkämpfe der letzten Monate rechne ich hier doch mit einigen Änderungen.

Ich würde mich halt da nicht auf zu viele Diskussionen einlassen, wie Micha es getan hat. Wem die Liste am Ende nicht gefällt, darf sich gerne selbst dran versuchen. Allein Deine Wettkämpfe zeigen ja, dass man die Elo-Werte nicht allzu eng sehen darf und nicht jedes Gerät in einem Wettkampf die erwarteten Ergebnisse bringt. Insofern wirkt natürlich auch auf den Einzelnen die Spielstärke eines Gerätes immer subjektiv. Letztlich gilt. Je mehr Partien, desto gefestigter die Liste. Allen recht machen kann man es mit so einem Mammutwerk natürlich nie.
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Geändert von Hartmut (20.07.2019 um 13:14 Uhr) Grund: Ergänzung
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