Udo, auch Hashtables nützen da nicht viel, zumindest bei meinem Gerät nicht. Denn wenn Alex' Lösung die richtige ist, blickt der Atlanta das nicht, jedenfalls nicht innerhalb einer guten Stunde (jeweils 1:15 Std.). Solange ließ ich den Mephisto sowohl im selektiven wie auch im Power-Modus rechnen, und er kommt jeweils lediglich auf 1. c8T Lf5 2. Kc7 Lxc8 3. Kxc8 b5. Mehr gibt die Anzeige nicht her, und es ist klar, dass der b-Bauer davonläuft. Schade.

Gruß Tom

Hm, habe meine Geräte nicht angeworfen würde aber als Schwarzer im zweiten Zug mit dem Bauern nach b4 ziehen...

Viele Grüße,
Frank

Welcher Brettcomputer schafft den jetzt die Aufgabe!!?

Es ist schon manchmal etwas ärgerlich, wenn man sieht, wie doch eine recht "neue" Generation von Compis Aufgaben nicht schafft, die schon mit Sargon 2.5 getestet wurden sowie mit der wohl damaligen Referenz, dem Prestige Challenger. Ich habe diese Studie aus der Zeitschrift Europa Rochade, allerdings weiss ich leider nicht mehr den Jahrgang. Dürfte so vor 1985 gewesen sein. 1983? Ist auch ärgerlich, wenn man sich sowas rausschneidet, sorgsam einklebt, über Jahrzehnte aufbewahrt, und kein Datum dabei tut.
Da der Thread jetzt unübersichtlich wird, wenn man noch mehr Aufgaben hier reinsetzt. belass ich es mal meinerseits damit.

Habe allerdings noch so manche harte Nuss in meinen Akten.

Vielleicht hat einer ja noch so eine Art Weihnachtsrätsel?

Aber besser in einem neuem Thread. Und zumindestens nicht so schwer, das die Compis oder unsereins da Tage dran zu rechnen haben ?

Gruß, Udo

Hallo

Habe heute ein paar meiner Compis angesetzt. Der am schnellsten auf die Lösung kommt von meinen, ist der Risc 2500.
Nach ca. 1:10 min hat er es. Bei einer Tiefe 10/12 und einer Bewertung von -0.10 . Also erkennt er das Remis.
Vancouver16bit braucht knapp eine Stunde. Hat aber eine Bewertung -2.39 und Tiefe 13/25. Hat das Remis zu diesem Zeitpunkt noch nicht erkannt.
Ähnlich verhält sich der StarDiamond. Braucht aber nur 20min mit -1.92 und Tiefe 15.
Alle 8-Bitter die ich probiert habe waren Chancenlos.
Habe mal mein Netbook angeschmissen nach 2. ... b4 3. Kd6 Lf5 . Der 2. und 3. schwarze Zug sind dann nur vertaucht. Wenn Schwarz nicht Lf5 spielt gewinnt Weiß.
Um die Lösung zu finden gehört das richtige Mischung aus Wissen und Rechenkraft.
Enttäuscht hat mich ein bisschen der Vancouver.

Tschau Alexander.

An Udo's Stellung habe ich auch mal mehrere Geräte angesetzt:

Der Mephisto III ist nach gut 15 Std. der Lösung nicht nahe gekommen.

Der Milano Pro ist derzeit mit gleicher Stellung befasst, 1. Kd8 hält er wohl nach ca. 40 Minuten für den besten (-2,2 Hz 12/10).

Nachtrag:
Der Obsidian von Novag findet 1. Kc8 nach fast 15 Minuten. Als Bewertung zeigt er für die Züge 1. Kc8 Lf5 2. Kxb7 0,00 an
Nach etwas mehr als einer Stunde sieht er Weiß mit - 0,75 im Nachteil mit 1. Kd7-c8 Lb7-b5 2. Kc8xb7

Ich hab mehr als einmal aufs Display geschaut, weil ich das nicht glauben wollte. Ob es ein Programmfehler ist oder er mit seinem RAM Probleme hat? Inzwischen, nach gut 2 Stunden Rechenzeit, sieht er Weiß nach 1. Kc8 b5 2. Kd7 mit -5,54 im Nachteil (Rechentiefe 12 Hz).

...tja, was soll man sagen, der MMII, IV, V haben keinen blassen Schimmer von dieser Stellung und schaffen kein Remis.
Der Magellan bleibt auch hier seinem Motto treu, 'ich weiß zwar nicht wo ich hin will, aber ich beeil mich trotzdem'. ;o) Finden tut er die Lösung weder im Brute Force noch im Selektivmodus...

Fazit für den Vergleich, ob der Magellan und der Atlanta programmtechnisch gleich sind:
Ich denke es zeigt sich deutlich, dass beide ähnlich aber eben nicht identisch sind. Diese Frage ist also geklärt. Die Unterschiede sind doch sehr deutlich.

Gruß
Tom(mi)

Warum, Tommi?

Der Atlanta findet die Lösung doch auch nicht! Ergo rücken die beiden (Maggi und Atlanta) wieder näher!

Gruß Tom

Ich glaube, das Problem an dieser Stellung ist für unsere kleinen Freunde, daß sie nicht "wissen" das Schwarz sich einen Bauern holen kann, da dies doch etliche Halbzüge dauert. Ev. erkennen sie sogar, das der schwarze Bauer nach 1. Kc8 aufgehalten werden kann, den das dauert nach meiner Berechnung nur 14 Halbzüge. Aber die Compis wollen das Remis vermeiden, da doch Weiß immerhin eine Dame zu gewinnen hat. Also, Angriff mit dem König nach unten ( z.B. 1.Kd6 ) und Verlust. Dieser Verlust kommt aber erst nach bestimmt 20 Halbzügen und mehr in den Berechnungshorizont . Und bis der schwarze Bauer zu einer Dame wird, dauert es noch länger. Bei einem kurzen Test von mir mindestens 40 Halbzüge.

Da hilft wohl nur "Wissen" oder eine sehr hohe Rechentiefe. Naja, ich denke mal, das so eine Stellung auch nicht so oft vorkommt. Ist übrigens toll, was Ihr alles für Geräte darauf angesetzt habt.

Gruß, Udo

Das sehe ich auch so.

Gruß Tom

@Tom:
Es ging mir ja nicht darum, dass die beide nicht die Lösung nur dieser einen Aufgabe finden, sondern um das unterschiedliche Verhalten bei etlichen Positionen - daher das Fazit für mich. Ich dachte immer die beiden seien identisch, aber als ich einige Unterschiede in Erfahrung gebracht hatte, konnte ich es erst nicht glauben und daher hatte mich das mal interessiert.
Dazu noch die 'zu vollmundigen' Versprechen bzgl. der Aufgabe mit den 2 Springern, die Atlanta angeblich voll erkannt habe ( so beschrieben in einem Text von D. Pordzik), da wars mir doch klar und ich war sehr überrascht, da ich damals schon den Magellan auf diese Aufgabe angesetzt hatte und nicht die Lösung bekam - große Enttäuschung. Naja, es läuft halt anders als man denkt ;o)

Gruß
Tom(mi)