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  #61  
Alt 17.12.2023, 22:07
Drahti Drahti ist offline
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Guten Abend,

mir kommen zu diesem Modul ein paar Fragen in den Sinn, ev. kann Thorsten oder auch der Eigentümer des Moduls diese direkt beantworten.

Ist es gesichert, dass es sich um ein Schröder Programm handelt?

Hat bereits jemand versucht, dieses Programm auf einem Standard MM II zum Laufen zu bringen? Falls (noch) nicht: besteht da Interesse dran?

Um es ggfs. nachzubauen natürlich die entscheidende Frage: gibt es inzwischen einen ROM-Dump?

Besten Dank und viele Grüße!
Andreas
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  #62  
Alt 17.12.2023, 22:34
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mclane mclane ist offline
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

??

Ed Schröder ist mit diesem Programm bei der Mikro-WM in Amsterdam 1985 in der Amateur Gruppe angetreten.

Man kann auch die Partien von damals mit dem heutigen Modul reproduzieren.
Insofern verstehe ich die Frage nicht wirklich.

Es gibt ein Video dass Ed Schröder mit einem Prototyp in einem Holzbrett (Exclusive) zeigt wo er auf den Tasten rumklimpert.

Er spielt auch wie ein rebel. Nur eben wie einer der noch nicht so stark ist wie die späteren Geräte die 8 KB und 5 mhz hatten.

Es ist eben eine frühe Version.


Es ist natürlich insofern etwas obskur, weil wenn er schon 1985 für HG einen Nachfolger fürs MM2/BP Modul entwickelt hat, war er dann überhaupt noch Amateur?! Naja. Jedenfalls war das Dingen ja nach Ansicht des Videos noch nicht fertig. Man sieht aber das er mindestens schon 1985, wenn nicht schon eher (sowas braucht ja auch Zeit) mit HG an dem Projekt gearbeitet hat.

Es ist KEIN Rathsmann Programm. Schon gar nicht ein MM3 auf den wir ja alle warten.
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Geändert von mclane (17.12.2023 um 22:52 Uhr)
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Drahti (18.12.2023), kamoj (18.12.2023)
  #63  
Alt 18.12.2023, 09:59
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Hallo Andreas,

 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Um es ggfs. nachzubauen natürlich die entscheidende Frage: gibt es inzwischen einen ROM-Dump?
ist schon in CB-Emu enthalten...
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Viele Grüße
Robert
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Drahti (18.12.2023), kamoj (18.12.2023)
  #64  
Alt 18.12.2023, 11:33
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Re: AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Dies ist von Ed Schröder selbst, von seiner jetzt nicht mehr existierenden Homepage 2002-12-30
(Übersetzt ins Deutsche):

"1984 erhielt ich ein attraktives Angebot von dem damals weltgrößten Computerschach-Hersteller
Hegener & Glaser, München, Deutschland, Schachprogramme für ihre spezielle Produktlinie zu schreiben.
Ich nahm das Angebot an, und in der Zeit von 1985-1995 wurden weltweit etwa 12-15 Modelle der so
genannten dedizierten Schachcomputer mit meiner Signatur verkauft, grob geschätzt 350.000 Stück.

REBEL wurde in dieser Zeit auf einem APPLE IIe 2 Mhz Personal Computer entwickelt und das
Schachprogramm wurde über einen so genannten Eprom-Programmierer in ein EPROM übertragen,
einen kleinen Chip, der das schlagende Herz des speziellen Schachcomputers wurde."

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Es ist natürlich insofern etwas obskur, weil wenn er schon 1985 für HG einen Nachfolger fürs MM2/BP Modul entwickelt hat, war er dann überhaupt noch Amateur?!
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mclane (18.12.2023)
  #65  
Alt 18.12.2023, 14:20
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Re: AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Ja, es funktioniert in einem MM II-Standardmodul.
/Lars
 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Hat bereits jemand versucht, dieses Programm auf einem Standard MM II zum Laufen zu bringen?
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Drahti (18.12.2023)
  #66  
Alt 18.12.2023, 22:06
Drahti Drahti ist offline
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Schon gar nicht ein MM3 auf den wir ja alle warten.
??
Ich stecke da nicht so drin... entschuldige bitte.

"Wir warten alle auf einen MM3"??
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kamoj (19.12.2023)
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Alt 18.12.2023, 23:10
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Das Rathsmann Nachfolgeprogramm des MM2.
Kam leider nie heraus. Rathsmann hat es dann versucht bei Saitek als brute force modul herauszubringen. Aber auch da gecancelt.

Ich denke bei HG war Ed Schröder „schuld“.
Der hatte eben einfach plötzlich sehr viel erfolg und in Jan Louwmann einen passenden holländischen Fürsprecher.

Bei Saitek hat dann Frans Morsch Ulf Rathsmann „verdrängt“.
Auch Frans war ein Schützling von Jan.

Und ich denke allein um Ulf und Lars zu „rehabilitieren“, denn gegen die holländische Connection kam Schweden einfach nicht an, sollte der MMIII erscheinen.

Wir brauchen weder HG noch Saitek.

Wir sind die Schachcomputer Community und es wäre eine wirklich schöne Sache wenn der 2 mal verschmähte MMIII endlich erscheinen könnte.


Aber wie gesagt, ich weiss das aus eigener Erfahrung in der Zusammenarbeit mit Programmierern, manchmal braucht es Jahre.
Kein scherz. Es braucht manchmal Jahre um ein Produkt zu vervollkommnen.

Wo immer Menschen im stillen Kämmerlein Stunden um Stunden opfern, kommt auch irgendwann was gutes heraus.
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Alt 19.12.2023, 14:03
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Hallo Thorsten,

ich kann bestätigen, das Mystery ROM läuft im MM2 Modul.
Meine MM2 Version (400) hat 1 Eprom mit 32kB.
Hab natürlich wieder ein 64kB Eprom mit MM2 und Rebel Mystery drauf gebastelt, A15 (Pin 1) mit kleinem Schalter auf der Rückseite auf + oder GND umschaltbar.

Soviel ich gesehen habe, entspricht die Bedienung des allerersten (und angenehm schwächeren) Rebels dem Original, somit ist die Anleitung auch damit verwendbar.

Nochmals vielen Dank für den Dump!

Gruss,
Michael
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Alt 19.12.2023, 21:34
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Hallo, ich habe mich von der Aussage auf der vorigen Seite irritieren lassen, dass es auf der Platine Unterschiede gäbe.

Diese kommen wohl nur dadurch zustande, dass es vom MM II mindestens 3 verschiedene Versionen gibt und Thorsten das Mystery mit einem der beiden andersartig aufgebauten MM II Typen optisch verglichen hat.

Es ist tatsächlich egal ob 1 oder 2 Eprom-Plätze, das geht alles passend zu machen. Ich kenne mich damit sehr gut aus, da ich damals die HG240 Integration umgesetzt und teils auch dokumentiert hatte.

Da der Dump verfügbar ist (hatte das die letzten Jahre nicht im Blick), kann es praktisch jeder nachbauen und nutzen. Finde ich gut!

Grüße
Andreas
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kamoj (20.12.2023), mclane (20.12.2023)
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Alt 20.12.2023, 00:07
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AW: Rebel Amsterdam (Mephisto Mystery Modul)

Naja ich hätte nicht gedacht dass das mm2 modul im mobil läuft.
Da hatte ich damals (3 jahre her) gedacht es gäbe kleine Hardware unterschiede. Und die würden es ermöglichen dass das modul dann auch im mobil läuft. Ok. Lag ich vielleicht falsch. Software rules hardware.

Der rebel amsterdam ist ja vielleicht nichtmals schlechter als ein mm2 in derselben hardware. Insofern wer mit dem spielstil des mm2 nicht klarkommt, hat nun eine Möglichkeit.

Mein wunsch war immer das man die tausende mm2 Module die sich damals ja wohl häufig verkauft haben, vielleicht zu etwas spannenderem umbauen kann.

Der rebel amsterdam macht das möglich.

Läuft er denn auch mit 7.4 wie manche den mm2 getuned haben ?!
Dann könnte man ein modul basteln das beide engines beinhaltet, auf 7,4 gebracht und umschaltbar entweder A oder AB strategie.
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Geändert von mclane (20.12.2023 um 00:13 Uhr)
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kamoj (20.12.2023)
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