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  #1  
Alt 09.12.2018, 01:12
Benutzerbild von Rasmus
Rasmus Rasmus ist offline
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Schwieriges Matt in 1

Hier ein schwieriges Matt in 1, mit dem sogar manche PC-Programme straucheln - Shredder 13 hängt sich glatt auf. Der MM5 spielt Kh2xh1? und antwortet nach Dg8xg1# tatsächlich noch Kh1-h2. Stockfish 9 hat keine Probleme und spielt Df8xa3#, und der CT800 entscheidet sich für Dc1xa3#.

FEN 1QqQqQq1/r6Q/Q6q/q6Q/B2q4/q6Q/k6K/1qQ1QqRb w - -

Nachdem mir die Forensoftware jetzt viermal beim Posten und auch beim Ansehen abgestürzt ist, scheint diese Stellung selbst fürs Forum zu schwierig zu sein, so daß ich die FEN-Tags lieber rausnehme.

Geändert von Rasmus (09.12.2018 um 01:25 Uhr)
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  #2  
Alt 09.12.2018, 08:31
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AW: Schwieriges Matt in 1

Na das ist ja wirklich eine lustige Stellung

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  #3  
Alt 09.12.2018, 08:47
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AW: Schwieriges Matt in 1

Was ist nun die kürzeste Zugfolge um von der Grundstellung in diese Stellung zu gelangen?

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  #4  
Alt 09.12.2018, 10:04
Lucky Lucky ist offline
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AW: Schwieriges Matt in 1

ha! der atlanta braucht bei 5sec/Zg zweieinhalb Minuten und setzt dann matt mit db8xb1#, bei 1sec/Zg ne knappe halbe Minute....
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  #5  
Alt 09.12.2018, 14:21
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AW: Schwieriges Matt in 1

Der Mephisto III Brikett hängt sich sofort auf, und zeigt nur noch Hieroglyphen an
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  #6  
Alt 09.12.2018, 14:29
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AW: Schwieriges Matt in 1

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Was ist nun die kürzeste Zugfolge um von der Grundstellung in diese Stellung zu gelangen?

1.Sa3... der Rest ergibt sich dann von selber

Weiß und Schwarz tauschen fast alles ab , außer die nötigen Bauern, und dann geht die Umwandelschlacht los. Ich schätze, 176 Züge
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  #7  
Alt 09.12.2018, 14:37
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AW: Schwieriges Matt in 1

Ich weiß, dass bei Mephisto II die Grenze der Überlastung bei wesentlich weniger Damen auf dem Brett (aber ebenfalls vielen Zugmöglichkeiten) bereits erreicht ist. Im Grenzbereich funktioniert der Computer zwar, aber zusätzlich flackern Segmente kurz auf.
Ich fürchte, dass die Gefahr, ein Gerät mit solchen Experimenten zu zerstören durchaus gegeben ist.

Gruß
Wolfgang

Geändert von Wolfgang2 (09.12.2018 um 15:32 Uhr) Grund: Typo
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applechess (09.12.2018)
  #8  
Alt 09.12.2018, 20:34
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Rasmus Rasmus ist offline
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AW: Schwieriges Matt in 1

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Was ist nun die kürzeste Zugfolge um von der Grundstellung in diese Stellung zu gelangen?
Immerhin geht es überhaupt, wenn auch knapp. Es dürfen ja pro Seite nur ein Turm, ein Läufer und die Springer geschlagen werden. Andererseits hindern sich die 8:8 Bauern gegenseitig am einfachen Durchlauf. Die zu schlagenden Figuren kann man gerade und eben für die nötigen Seitenschritte der Bauern ausgeben. Dann braucht man für zwei Linien von jeder Seite eine Figur, insgesamt also 4 Figuren pro Seite, was gerade hinkommt. Hier exemplarisch für die a/b-Linien, die einen Turm je Seite kosten.

1. a4 a5 2. Ra3 Ra6 3. Rb3 b5 4. Rb4 axb4 5. a5 Rb6 6. a6
b3 7. a7 Ra6 8. a8=Q Ra3 9. bxa3 *



Ansonsten ist das Problem der Stellung zum einen, daß es 158 Züge gibt, von denen 156 legal sind. Das allein wird schon manche Schachcomputer ins Straucheln bringen, weil gerade die Geräte, die nicht so viele Züge auf einmal verwalten können, auch die sind, wo man aus Performancegründen keine entsprechende Überprüfung eingebaut haben wird. Dann überschreiben sie ihren Speicher undefiniert. Zum anderen ist die Ruhesuche das Problem, weil man hier dermaßen viel abtauschen kann, daß es lange braucht, um überhaupt an einem statischen Ende rauszukommen.

Der Atlanta zeigt das sehr schön, wobei es mich erstaunt, daß überhaupt ein klassisches Gerät damit fertig wird.
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  #9  
Alt 09.12.2018, 22:49
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Matt in 1

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich weiß, dass bei Mephisto II die Grenze der Überlastung bei wesentlich weniger Damen auf dem Brett (aber ebenfalls vielen Zugmöglichkeiten) bereits erreicht ist. Im Grenzbereich funktioniert der Computer zwar, aber zusätzlich flackern Segmente kurz auf.
Ich fürchte, dass die Gefahr, ein Gerät mit solchen Experimenten zu zerstören durchaus gegeben ist.

Gruß
Wolfgang
Kaputt geht der dadurch wohl nicht, aber ich denke mal, das sein Speicher einfach dadurch überlastet ist. Soviele Damen sind einfach zu viel für ihn .

Eine manchmal etwas flackernde Anzeige hat mein Mephisto II Brikett auch bei normalen Spiel, meistens bei Netzbetrieb seltsamerweise.
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  #10  
Alt 09.12.2018, 23:12
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Matt in 1

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich weiß, dass bei Mephisto II die Grenze der Überlastung bei wesentlich weniger Damen auf dem Brett (aber ebenfalls vielen Zugmöglichkeiten) bereits erreicht ist. Im Grenzbereich funktioniert der Computer zwar, aber zusätzlich flackern Segmente kurz auf.
Ich fürchte, dass die Gefahr, ein Gerät mit solchen Experimenten zu zerstören durchaus gegeben ist.

Gruß
Wolfgang

Der Mephisto II findet das Matt übrigens in ~3 Sekunden, auf Batteriebetrieb, bei Netzbetrieb in 2 Sek. Stufe A3 mittels 1. Dxb1#

Geändert von udo (09.12.2018 um 23:23 Uhr) Grund: Notation korrigiert
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