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  #71  
Alt 03.01.2023, 12:17
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Hallo Christian,

14. La6?? ist wirklich sehr schlecht und sich danach noch in Vorteil sehen, ist wirklich unfassbar.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (03.01.2023)
  #72  
Alt 03.01.2023, 13:34
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

14. La6?? ist wirklich sehr schlecht und sich danach noch in Vorteil sehen, ist wirklich unfassbar.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Klarer PROGRAMMFEHLER, nichts anderes !

Schönen Gruß
Christian
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  #73  
Alt 03.01.2023, 15:27
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 21: Englisch


In einer unspektakulären Kurzpartie ohne Besonderheiten einigen sich die beiden Geräte im Mittelspiel auf ein Remis durch 3x Stellungswiederholung.


Stand: 11,5 : 9,5 für Mephisto London 68000 (54,76 %)

Staffel 3: 0,5 : 0,5

Turnierperformance: Mephisto London 68000 2226 / Mephisto Atlanta 2160



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.01.03"]
[Round "21"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. g3 Bb4 4. Nf3 Nc6 5.
Bg2 O-O 6. O-O Re8 7. Nd5 Nxd5 8. cxd5 Nd4 9. Ne1 {Buchende} c6 10. e3
{Buchbewertung Mephisto Atlanta: +0,2} Nb5 {Buchende} 11. a3 Bf8
{Buchbewertung Mephisto London 68000: -0,12 / lt. Komodo ist die Stellung
exakt im Lot 0,00} 12. dxc6 {ein schwacher Zug, deutlich besser ist d4,
Komodo -0,60} dxc6 13. d3 Be6 14. b3 f6 15. Bb2 Qb6 16. Qc2 Red8 17. Nf3
Nc7 18. Nd2 Bf5 19. Ne4 Be6 20. Nd2 Bf5 21. Ne4 Be6 22. Nd2
{Stellungswiederholung} 1/2-1/2
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applechess (04.01.2023), Beeco76 (04.01.2023), Egbert (03.01.2023), Mapi (03.01.2023), marste (03.01.2023)
  #74  
Alt 03.01.2023, 19:01
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 22: Russisch


Mephisto London 68000 kann im Mittelspiel die Qualität erobern, am Ende leistet er sich jedoch mit 28. Td1 ?? einen schwachen Zug, danach hat Mephisto Atlanta die Chance mittels Stellungswiederholung ein Remis zu erzwingen, das macht er dann auch richtig und rettet noch das Remis, da war mehr drinnen für Mephisto London 68000.


Stand: 12,0 : 10,0 für Mephisto London 68000 (54,55 %)

Staffel 3: 1,0 : 1,0

Turnierperformance: Mephisto London 68000 2224 / Mephisto Atlanta 2162



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.01.03"]
[Round "22"]
[White "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2192"]
[WhiteElo "2194"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5.
d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Bg4 8. c4 Nf6 {Buchende} 9. cxd5 {Buchende} Nxd5
{Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,6 / besser ist der noch im Buch von
Mephisto London 68000 gespeicherte Zug 9. Lxf3} 10. Bb5 {Buchbewertung
Mephisto London 68000: +0,03 / auch nicht optimal, besser ist Te1+, lt.
Komodo steht Weiss knapp besser mit ca. +0,30} Qd6 11. Qe1+ Be7 12. Ne5 Bd7
13. Nc3 Nxe5 14. dxe5 Qe6 15. Bc4 Bc6 16. Bf4 Rd8 17. Rd1 O-O 18. Rd2 Bb4
{die Stellung ist im Lot} 19. Qd1 Nxc3? {ein schlechter Zug, danach ist
Weiss im Vorteil besser ist Lxc3 mit Ausgleich, Komodo -0,90} 20. Rxd8 Qxc4
21. bxc3 Qe4 22. Rxf8+ Bxf8 23. Qg4 h5 24. Qg5 Be7?? {ein schlechter Zug,
danach ist Weiss bereits klar im Vorteil, Komodo +1,10, deutlich besser ist
Ld5, danach wäre Weiss nur mit ca. +0,50 im Vorteil gewesen.} 25. f3 Bc5+
26. Kh1 Qe2 27. Qd8+ Kh7 28. Rd1?? {ein schlechter Zug, der den gesamten
Vorteil verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis, Komodo 0,00 mit
der Fortsetzung Ld6, nötig war Dd1} Bd6! {richtig} 29. Rg1 Bc5 30. Rd1 Bd6
31. Rg1 Bc5 32. Rd1 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2
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  #75  
Alt 04.01.2023, 17:44
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Runde 23: Damenbauernspiel


In dieser Runde enttäuscht Atlanta auf der ganzen Linie, was er hier abzieht kann man nur noch als Groteske bezeichnen, jetzt fällt er bereits deutlich zurück in diesem Wettkampf, eine Vorentscheidung ?


Stand: 13,0 : 10,0 für Mephisto London 68000 (56,52 %)

Staffel 3: 1,5 : 0,5 für Mephisto London 68000

Turnierperformance: Mephisto London 68000 2238 / Mephisto Atlanta 2148



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.01.04"]
[Round "23"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

1. d4 d5 2. g3 {Buchende} c5 3. dxc5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: 0,0}
e5 4. Bg2 Nf6 5. b4? {dieser Zug ist noch im Buch von Mephisto London
68000, trotzdem ein schlechter Zug, danach ist Schwarz etwas im Vorteil,
Komodo +0,60, deutlich besser ist c4 mit leichtem Vorteil für Weiss} a5
{Buchende} 6. Bb2 {auch nicht ideal, besser ist c3, Komodo -0,80} axb4
{Buchbewertung Mephisto London 68000: +0,06} 7. Bxe5 Bxc5 8. Bb2 O-O 9. Nf3
Nc6 10. O-O Bf5 11. Nbd2 Ne4 12. Nh4 Nxf2? {ein schlechter Zug, nach 12.
Lg4 wäre Schwarz mit ca. +0,70 im Vorteil gewesen, der Textzug kehrt die
Vorzeichen um, danach ist Weiss etwa mit +0,60 im Vorteil (büsst also ca.
1,3 Bauerneinheiten !! ein)} 13. Rxf2 Bxf2+ 14. Kxf2 Bg4 15. Nf1 {weniger
gut, verliert etwa 0,5 Bauerneinheiten gegenüber Lf3, Komodo +0,40 für
Weiss} d4? {ein schlechter Zug, der den Nachteil von Schwarz etwa
verdoppelt, Komodo -1,00, deutlich besser ist Db6+} 16. Nf3? {ein
schlechter Zug, der auf einen Bauerngewinn verzichtet, der wäre zu haben
gewesen mittels Lxc6, bxc6, Dxd4, Komodo +0,40} Re8 17. h3 Bxf3 18. exf3???
{ein Katastrophenzug !!! , einfach unfassbar, danach ist die Partie sofort
verloren, Komodo -7,00 !!! mit der Fortsetzung d3 und Weiss kann sofort die
Segel streichen, nötig war natürlich Lxf3} h5??? {doch Mephisto London
68000 antwortet ebenso mit einem Katastrophenzug, der den sofortigen Gewinn
wegwirft und den gesamten Vorteil auf einen Schlag verspielt, nach dem
Textzug ist die Stellung wieder im Lot} 19. f4 h4 20. Kg1 Qd6 21. Qh5 hxg3
22. Qg4 {besser ist Sxg3, Komodo -0,50} Qc5 23. Nxg3 Qxc2 24. Nh5 g6 25.
Nf6+?? {ein schlechter Zug, danach ist Schwarz bereits klar im Vorteil,
Komodo +1,10, nötig war Tf1 mit ca. +0,60 für Schwarz} Kf8? {ein schlechter
Zug, der den gesamten Vorteil verspielt, danach ist die Partie bereits
zwingend Remis, das könnte Weiss mittels Tf1 erzielen, nötig war Kg7} 26.
Bxd4??? {einfach nur absurd, ein völlig unverständlicher Verlustzug, danach
ist die Partie sofort verloren, die Gründe braucht man hier nicht mehr zu
schreiben, PROGRAMMFEHLER !!!} Nxd4 27. Qh4 Red8 {klar schwächer als Kg7,
aber natürlich völlig ausreichend hier gewinnt praktisch schon jede
plausible Fortsetzung, Komodo +2,70} 28. Qh8+ Ke7 29. Nd5+??? {ein
grottenschlechter Zug, der das Schicksal von Weiss besiegelt, Komodo -5,50,
deutlich mehr Widerstand leistet noch Dh4 mit ca. -3,00} Rxd5 30. Qxa8 Ne2+
31. Kf1 Rd1+ {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz etwa halbiert
sofort gewonnen hätte Tf5 mit +6,00, aber auch der Textzug reicht natürlich
noch leicht zum Gewinn, Komodo +3,30} 32. Rxd1 Qxd1+ 33. Kf2 Nxf4 34. Qxb7+
Kf6 35. Kg3 Qd2 36. Qb6+ Kg7 37. Bf3 g5 38. Qc5 Ng6 39. Qd5??? {absurder
geht es nicht mehr, Komodo -10,00, dazu verweigere ich den Kommentar} Qf4+!
{sonnenklar} 40. Kg2 Nh4+ 41. Kf2 Qxf3+ {Rest geschenkt / eine ERBÄRMLICHE
Partie von Mephisto Atlanta, der jetzt in diesem Wettkampf schon sehr
enttäuscht und immer deutlicher zurückfällt, eine Vorentscheidung ?} 0-1
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Beeco76 (04.01.2023), Egbert (04.01.2023), marste (04.01.2023)
  #76  
Alt 04.01.2023, 18:10
Beeco76 Beeco76 ist offline
Mephisto Montreux
 
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Ich habe ein paar Fragen zum Buch vom Mephisto London:

Zitieren:
5. b4? dieser Zug ist noch im Buch von Mephisto London
68000, trotzdem ein schlechter Zug, danach ist Schwarz etwas im Vorteil,
Ist der Zug im Buch, weil er berücksichtigt wird, oder würde der London ihn auch aktiv selbst spielen? (Was ja nachteilig wäre, wenn der London mit Weiß spielt)

Welche Bibliothek hat der London aktiviert?

Die normale Bibliothek oder die Turnier-Bibliothek?
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  #77  
Alt 04.01.2023, 18:22
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von Beeco76 Beitrag anzeigen
Ich habe ein paar Fragen zum Buch vom Mephisto London:



Ist der Zug im Buch, weil er berücksichtigt wird, oder würde der London ihn auch aktiv selbst spielen? (Was ja nachteilig wäre, wenn der London mit Weiß spielt)

Welche Bibliothek hat der London aktiviert?

Die normale Bibliothek oder die Turnier-Bibliothek?
Hallo

Die normale Bibiothek, ob er den Zug selbst spielt weiss ich nicht, aber es ist anzunehmen, wenn er als erster dort gelistet ist.

Schönen Gruß
Christian
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  #78  
Alt 04.01.2023, 18:58
borromeus borromeus ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

Hallo Christian,

ich glaube du wirst nicht glücklich dabei werden, wenn Du die Züge der Oldies im Licht eines 1200 ELO stärkeren Programmes, Komodo, betrachtest.

Aus seinem Gesichtspunkt sind alle Partien der Oldies sehr schlecht.

Ich nehme allerdings an, dass ein Mensch mit ELO 2200 nicht 39. Dd5 gespielt hätte. Man muss aber anerkennen, dass nach nachfolgenden Tausch aller Figuren, ein Endspiel mit einem Minusbauern übrigbleibt. Solange der Einzug des Bauerns auf die letzte Linie nicht errechenbar ist, ist das für so einen Oldie noch keine dramatische Bedrohung. Der Bauer, der mal eine Dame wird steht noch auf f7.

Und egal was Komodo sagt, nach 34. Dxb7+ würde ich in einer Meisterschaftspartie nicht aufgeben, und mir eine 25% Remis Wahrscheinlichkeit geben.

Warum beurteilst Du die Partien nicht aus Deinem schachlichen Standpunkt?
Geniesse doch den Fight der beiden Kontrahenten.

Gruß
Karl
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  #79  
Alt 04.01.2023, 20:29
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

ich glaube du wirst nicht glücklich dabei werden, wenn Du die Züge der Oldies im Licht eines 1200 ELO stärkeren Programmes, Komodo, betrachtest.

Aus seinem Gesichtspunkt sind alle Partien der Oldies sehr schlecht.
Ganz genau so sieht es aus. Das habe ich aber auch schon mehrfach geschrieben. Der Christian regt sich aber lieber auf als zu genießen

Zitieren:
Warum beurteilst Du die Partien nicht aus Deinem schachlichen Standpunkt?
Geniesse doch den Fight der beiden Kontrahenten.

Gruß
Karl
Sehr richtig geschrieben, Karl

und Christian: verdamme bitte nicht unsere Brettcomputer um die 2.000 Elo bloß weil sie einen Bauerngewinn in 35 Zügen nicht gesehen haben, ein Komodo dagegen aber schon...
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #80  
Alt 04.01.2023, 23:23
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AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

ich glaube du wirst nicht glücklich dabei werden, wenn Du die Züge der Oldies im Licht eines 1200 ELO stärkeren Programmes, Komodo, betrachtest.

Aus seinem Gesichtspunkt sind alle Partien der Oldies sehr schlecht.

Ich nehme allerdings an, dass ein Mensch mit ELO 2200 nicht 39. Dd5 gespielt hätte. Man muss aber anerkennen, dass nach nachfolgenden Tausch aller Figuren, ein Endspiel mit einem Minusbauern übrigbleibt. Solange der Einzug des Bauerns auf die letzte Linie nicht errechenbar ist, ist das für so einen Oldie noch keine dramatische Bedrohung. Der Bauer, der mal eine Dame wird steht noch auf f7.

Und egal was Komodo sagt, nach 34. Dxb7+ würde ich in einer Meisterschaftspartie nicht aufgeben, und mir eine 25% Remis Wahrscheinlichkeit geben.

Warum beurteilst Du die Partien nicht aus Deinem schachlichen Standpunkt?
Geniesse doch den Fight der beiden Kontrahenten.

Gruß
Karl
Hallo Karl !

Naja das ist natürlich ein zweischneidiges Schwert, wenn man keine starke Engine zur Analyse verwendet erkennt man ja auch oftmals gravierende Fehler nicht, auch in dieser Partie muss ja z.B. den totalen Verlustzug 18. exf3 ?? erkennen, auf den ersten Blick ist das auch nicht so leicht ersichtlich für einen Menschen, in einem Punkt hast Du natürlich recht, verwendet man kein Tool und betrachtet nur selbst die Partie hat man sicher mehr Spannung, die Endstellung wo nur ein Minusbauer ist, ist jedoch für jeden Menschen sofort klar, dass das verloren ist, allerdings natürlich die nötige Rechentiefe bis zur Umwandlung des Bauern ist natürlich unerreichbar für einen Oldie, da hast Du natürlich recht.

Schönen Gruß
Christian
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