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  #1  
Alt 08.09.2022, 21:20
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udo udo ist offline
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Außergewöhnliche Partie !
Hallo.

Aus einem Versuch heraus und einem Experiment entwickelte sich eine wirklich außergewöhnliche Partie.
Im Grunde wollte ich nur testen, wie sich meine Schachcomputer gegen das Schachprogramm Comet B50 schlagen.
Von daher waren die Schachcomputer Mephisto I , Mephisto II, sowie der Mephisto III Anfangs in die Züge involviert, .Jeder machte einige Züge, ich weiß gar nicht mehr , welche.

Irgendwann merkte ich, auch bei langer Bedenkzeit , jeweils St. A7, oder C7 oder St.7 , werden sie es nicht schaffen, gegen das schnelle PC Programm zu siegen, obwohl es nur durchschnittlich 5 sek. /Zug hatte.
Also, die letzte Waffe, der MMVI. Eigentlich bekannt für zwar gute Taktik, aber deutliche Endspielschwäche.
Und er schaffte es tatsächlich, ein äußerst kurioses Mittelspiel ab dem 30.Zug aufzubauen, wo im Prinzip alle Figuren gegenseitig gefesselt waren.
Ich dachte schon an ein Remis. Da das ganze so lange dauerte, wurde die Partie über Nacht gespeichert, und am nächsten Tag zeigte der MMVI, das er, womit ich nie gerechnet hatte, ein K,T,L gegen K,T gewinnen kann. Eigentlich sensationell, wenn man die Schwierigkeiten dabei betrachtet.
Man kann diese Partie nicht als reguläre Schachpartie bewerten, aber es ist doch schon beeindruckend , welche Zugfolgen diese Partie zeigt.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2022.09.04"]
[Round "?"]
[White "Mephisto 1+2+3+VI, 15min/nr"]
[Black "Comet B50, 5"/1."]
[Result "1-0"]
[ECO "D85"]
[PlyCount "157"]

{0MB, book.ctg, DESKTOP-5E7R39O} 1. d4 {0} Nf6 {0} 2. c4 {0} g6 {0} 3. Nc3 {8}
d5 {0} 4. cxd5 {8} Nxd5 {0} 5. e4 {9} Nxc3 {0} 6. bxc3 {12} Bg7 {0} 7. Bf4 {0}
c5 {9} 8. Bb5+ {306} Nd7 {12} 9. Ne2 {601} cxd4 {7} 10. Bxd7+ {469} Bxd7 {8}
11. cxd4 {556} Bb5 {7} 12. Rb1 {0} Qa5+ {7} 13. Qd2 {634} Qxd2+ {7} 14. Kxd2 {
680} Ba6 {6} 15. Rhc1 {1295} f5 {6} 16. e5 {850} Kf7 {7} 17. d5 {0} Rhd8 {6}
18. Nc3 {155} Bc4 {6} 19. e6+ {2359} Kf8 {5} 20. Rxb7 {2079} Bxc3+ {5} 21. Kxc3
{478} Bxd5 {6} 22. Rc7 {0} Bxe6 {5} 23. Kb2 {956} Rd3 {5} 24. Re1 {0} Bd7 {5}
25. Be3 {779} a5 {10} 26. Bc5 {855} Rb8+ {4} 27. Kc2 {2169} Rd5 {5} 28. Bxe7+ {
1889} Kg8 {5} 29. Bc5 {1759} Rd8 {5} 30. Re7 {929} h5 {8} 31. Kc3 {4268} f4 {5}
32. h4 {545} Rd1 {8} 33. Kc4 {1875} Rd2 {6} 34. a3 {1666} a4 {5} 35. Kc3 {1773}
Rd1 {8} 36. Re4 {0} Rc1+ {2} 37. Kb2 {4573} Rg1 {3} 38. Rxf4 {3036} Rxg2 {8}
39. Rb4 {1665} Bf5 {3} 40. Rbb7 {1821} g5 {5} 41. hxg5 {3294} Rg1 {6} 42. Rg7+
{3460} Kh8 {0} 43. Rgf7 {649} Rb1+ {4} 44. Kc3 {903} Rxb7 {5} 45. Rxb7 {158}
Rd3+ {9} 46. Kc4 {441} Kg8 {5} 47. Ra7 {1995} Rf3 {4} 48. Bd4 {651} Be6+ {5}
49. Kb4 {325} Rf4 {4} 50. Kc3 {994} Rg4 {5} 51. f4 {0} Rxf4 {5} 52. g6 {331} h4
{5} 53. Rxa4 {0} h3 {40} 54. Ra7 {138} Rf3+ {38} 55. Kb4 {487} h2 {40} 56. Rg7+
{649} Kf8 {48} 57. Rh7 {167} Bh3 {68} 58. g7+ {1555} Kf7 {52} 59. Rh8 {51} Rg3
{22} 60. g8=Q+ {99} Rxg8 {17} 61. Rxh3 {34} Rg4 {27} 62. Kc4 {254} Rg3 {20} 63.
Rxh2 {39} Rxa3 {13} 64. Kd5 {90} Ra5+ {12} 65. Bc5 {110} Kg6 {11} 66. Rh8 {283}
Ra1 {10} 67. Rg8+ {98} Kf7 {7} 68. Rf8+ {0} Kg6 {0} 69. Be3 {538} Rd1+ {0} 70.
Ke6 {13} Re1 {0} 71. Rg8+ {617} Kh5 {0} 72. Kf5 {382} Rf1+ {0} 73. Bf4 {210}
Rxf4+ {0} 74. Kxf4 {133} Kh6 {0} 75. Kf5 {290} Kh7 {0} 76. Rg6 {29} Kh8 {0} 77.
Ke6 {20} Kh7 {0} 78. Kf7 {15} Kh8 {0} 79. Rh6# {15} 1-0

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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
applechess (08.09.2022), Egbert (09.09.2022), Mapi (08.09.2022), Schachcomputerfan (09.09.2022)
  #2  
Alt 09.09.2022, 09:09
CC 7 CC 7 ist offline
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AW: Außergewöhnliche Partie !
Auch wenn die 5-Steiner Tablebases-Position im LiveBook und damit der Fehler als solches m Analysefenster direkt angezeigt wird, möchte ich hier doch noch einmal detailliert darauf eingehen.

Dieses Endspiel KTL-KT konnte der MM IV doch nur unter gütiger Mithilfe des Comet B50 gewinnen.

Comet von Ulrich Türke gehörte stets zu meinen Lieblingsprogrammen, diese Verlustpartie ändert rein gar nichts daran.

Die eigentlich kritische Stellung nach dem 61. Zug von Weiß 61. Txh3 behandelte Comet vorzüglich: 61. ...Tg4!! 62. Kc4 Tg3! 63. Txh2 Txa3!
Nur diese Abwicklung führt zum Remis.

Mit dem Festkleben am Bauern mittels 61. ...Tg2? strauchelt Schwarz und ist auf der Verliererstraße nach z.B. 62. a4 +-

Entscheidend ist hier die Endspielstellung nach dem 71. Zug von Weiß:
Ke6 Tg8 Le3 Kg6 Te1

71. ...Kh5?? ist der entscheidende Patzer.
Der MM IV hat die Gelegenheit beim Schopfe gepackt mit 72. Kf5! Tf1+ 73. Lf4! danach ist TxL erzwungen und KT-K gar kein Problem mehr.

Stattdessen hält aber 71. ...Kh7! mit Angriff auf den Turm remis.
72. Tg3 Ta1 oder Th1 mit sicherem Remis.

Nur nicht 72. Tg3 Te2?? mit dem Versuch die Läuferfesslung aufrechtzuerhalten, dies führt zum Verlust nach 73. Kf7! Th2 74. Tg7+ Kh8 75. Tg8+ Kh7 76. Ld4 Kh6 77. Th8+ Kg5 78. Th2: und der Turm ist futsch.

72. Kf5! ist ein netter Gewinnzug, aber doch relativ kurzzügig zu berechnen.
Finde das nicht so außergewöhnlich, sondern eher elementares Endspielwissen.

Gruß
Hans-Jürgen
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  #3  
Alt 09.09.2022, 21:18
Lucky Lucky ist offline
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AW: Außergewöhnliche Partie !
Interessante Partie. Udo hält die Fahne für die Oldies hoch mit seinen kleinen Kisten. Respekt.

Auf meinem Atlanta wollte ich mal checken, wie weit dessen Fähigkeiten nach 71. Tg8+ reichen, aber es kommt gleich 71. ... Kh7, also Angriff auf den Turm.
Und den Partiezug 72. Kf5 sieht er auch sofort.

Interessant wieder mal vor Augen geführt zu bekommen, wie der Läufer eine "Burg" um den König bauen und dadurch großen Vorteil schaffen kann.

Gruß!
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Lucky für den nützlichen Beitrag:
Egbert (09.09.2022)
  #4  
Alt 09.09.2022, 23:39
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udo udo ist offline
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AW: Außergewöhnliche Partie !
 Zitat von CC 7 Beitrag anzeigen
Auch wenn die 5-Steiner Tablebases-Position im LiveBook und damit der Fehler als solches m Analysefenster direkt angezeigt wird, möchte ich hier doch noch einmal detailliert darauf eingehen.

Dieses Endspiel KTL-KT konnte der MM IV doch nur unter gütiger Mithilfe des Comet B50 gewinnen.

Comet von Ulrich Türke gehörte stets zu meinen Lieblingsprogrammen, diese Verlustpartie ändert rein gar nichts daran.

Die eigentlich kritische Stellung nach dem 61. Zug von Weiß 61. Txh3 behandelte Comet vorzüglich: 61. ...Tg4!! 62. Kc4 Tg3! 63. Txh2 Txa3!
Nur diese Abwicklung führt zum Remis.

Mit dem Festkleben am Bauern mittels 61. ...Tg2? strauchelt Schwarz und ist auf der Verliererstraße nach z.B. 62. a4 +-

Entscheidend ist hier die Endspielstellung nach dem 71. Zug von Weiß:
Ke6 Tg8 Le3 Kg6 Te1

71. ...Kh5?? ist der entscheidende Patzer.
Der MM IV hat die Gelegenheit beim Schopfe gepackt mit 72. Kf5! Tf1+ 73. Lf4! danach ist TxL erzwungen und KT-K gar kein Problem mehr.

Stattdessen hält aber 71. ...Kh7! mit Angriff auf den Turm remis.
72. Tg3 Ta1 oder Th1 mit sicherem Remis.

Nur nicht 72. Tg3 Te2?? mit dem Versuch die Läuferfesslung aufrechtzuerhalten, dies führt zum Verlust nach 73. Kf7! Th2 74. Tg7+ Kh8 75. Tg8+ Kh7 76. Ld4 Kh6 77. Th8+ Kg5 78. Th2: und der Turm ist futsch.

72. Kf5! ist ein netter Gewinnzug, aber doch relativ kurzzügig zu berechnen.
Finde das nicht so außergewöhnlich, sondern eher elementares Endspielwissen.

Gruß
Hans-Jürgen


Der Comet hatte nur 5 sek. Zug, auch keine Endspieldatenbank.
Vermutlich würde er mit etwas mehr Bedenkzeit auch ein Remis halten, aber mir ging es um diesen Versuch, und auch die Mittelspielstellung nach 30.Te7 , wo sich Schwarz nicht mehr mit den Schwerfiguren bewegen konnte, ohne ins Minus zu rutschen, oder den König in Gefahr zu bringen , habe ich so noch nie gesehen. Eine Fesselung auf breiter Ebene. Die allerdings auch für die weißen Figuren galt. Eigentlich dachte ich schon, als der MMVI dann andere Züge spielte, jetzt verliert er.
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  #5  
Alt 09.09.2022, 23:48
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AW: Außergewöhnliche Partie !
 Zitat von CC 7 Beitrag anzeigen
72. Kf5! ist ein netter Gewinnzug, aber doch relativ kurzzügig zu berechnen.
Finde das nicht so außergewöhnlich, sondern eher elementares Endspielwissen.

Gruß
Hans-Jürgen
Das war schon im Berechnungshorizont zum Matt vom MMVI gewesen. Eine etwas kuriose, aber m.M. recht interessante Partie. Ich empfand sie als sehr spannend.
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