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  #1  
Alt 02.10.2022, 21:47
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Mephisto II vs. MMVI

Hallo, ich wollte einmal herausfinden, wie sich eine erhöhte Bedenkzeit auf die Spielstärke vom Mephisto II Brikett, 6,1 Mhz auswirkt.

Als Gegner diente der MMVI mit Einstellung ~10min/Zug
der Mephisto II auf Stufe C7, ebenfalls ca. 10/min Zug

Es sind nur 4 Partien, und es ergab ein Remis 2:2 . Überraschenderweise verlor der Mephisto beide Partien mit Weiß, und scheint wohl besser mit den schwarzen Steinen zurecht zu kommen.
Nicht ganz überraschend, zumindestens für mich, das er eine enorme Spielstärkesteigerung bei längeren Bedenkzeiten erzielt, und er quasy in diesem , wenn auch kurzem Vergleich, immerhin mit dem MMVI mithalten kann. Der, obwohl er oft 9 HZ Rechentiefe erreichte, anscheinend Defizite in der Schachführung hat.

Hier die erste Partie. Mephisto II wurde einfach langsam überspielt. Er hat auch Schwierigkeiten, seine Stellung sicher zu halten, stattdessen macht er waghalsige Stellungsöffnungen.

[Event "600"/1"]
[Site "?"]
[Date "2022.09.27"]
[Round "1"]
[White "Mephisto II 6,1 Mhz , St. C7"]
[Black "MMVI, 10min./Zug"]
[Result "0-1"]
[ECO "B23"]
[PlyCount "60"]

{1MB, book.ctg, DESKTOP-5E7R39O} 1. e4 c5 2. Nc3 d6 3. g3 g6 4. d4 cxd4 5. Bb5+
Nc6 6. Qxd4 Nf6 7. Bxc6+ bxc6 8. Nge2 Bg7 9. Qc4 Qb6 10. Be3 Qa6 11. Qxa6 Bxa6
12. Nf4 Ng4 13. O-O-O Nxe3 14. fxe3 Rb8 15. h4 Bc4 16. a3 Kd7 17. h5 g5 18. Nh3
h6 19. Nf2 Ke6 20. a4 Rb7 21. Nd3 c5 22. Rhf1 Rhb8 23. Rf2 Bxd3 24. Rxd3 Rxb2
25. Nb5 Rb7 26. Rb3 Rxb3 27. cxb3 a6 28. Na3 Rxb3 29. Nc4 Rb4 30. Rc2 Rxa4 0-1


Geändert von udo (03.10.2022 um 00:16 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler korrigiert.
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Mapi (02.10.2022), Mephisto_Risc (03.10.2022), paulwise3 (03.10.2022), Robert (04.10.2022)
  #2  
Alt 02.10.2022, 23:18
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AW: Mephisto II vs. MMVI

Partie 2

[Event "600/1"]
[Site "?"]
[Date "2019.06.21"]
[Round "2"]
[White "MMVI, 10min/Zug"]
[Black "Mephisto II ,6,1 Mhz, St. C7"]
[Result "0-1"]
[ECO "A45"]
[PlyCount "134"]
[EventDate "2019.??.??"]

{255MB, Shredder10.ctg} 1. d4 Nf6 2. Nc3 e6 3. e4 Bb4 4. Bd3 O-O 5. e5 Nd5 6.
Nge2 d6 7. O-O dxe5 8. dxe5 Nc6 9. a3 Bxc3 10. Nxc3 Nxc3 11. bxc3 f6 12. exf6
Qxf6 13. Qh5 h6 14. Bb2 Bd7 15. Rad1 Rad8 16. Be4 Be8 17. Qe2 Bg6 18. Bxc6 bxc6
19. Rb1 Qf5 20. Ba1 a5 21. Rb7 Rf7 22. c4 Qxc2 23. Qxc2 Bxc2 24. Be5 Rd3 25.
Rc1 Rfd7 26. f3 Rd1+ 27. Rxd1 Rxd1+ 28. Kf2 Rd7 29. Bxc7 Kf7 30. Ke3 a4 31. Ra7
e5 32. Bb8 Rxa7 33. Bxa7 Kf6 34. h4 g6 35. Bc5 h5 36. g3 Bb3 37. Kd3 Kf5 38.
Be3 Bd1 39. f4 e4+ 40. Kd4 $2 Kg4 41. Bf2 Kf3 42. Be1 e3 43. Kc5 Ke2 44. Bc3
Kf2 45. Bd4 Bb3 46. Kxc6 Kf3 47. Kb5 e2 48. Bc3 Kxg3 49. c5 Kxh4 50. c6 Kg4 51.
c7 Be6 52. Ka6 Bc8+ 53. Ka7 h4 54. Kb8 Bf5 55. c8=B Bxc8 56. Kxc8 h3 57. Kb7 h2
58. Kc7 h1=Q 59. Kd6 e1=Q 60. Bxe1 Qxe1 61. Kd5 Kxf4 62. Kc4 Qe7 63. Kb5 Qxa3
64. Ka5 $4 Qb3 $1 {Gefunden in 41 sek, mit Mattansage} 65. Ka6 a3 66. Ka5 a2
67. Ka6 a1=Q# 0-1

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Mephisto_Risc (03.10.2022), Schachcomputerfan (03.10.2022)
  #3  
Alt 02.10.2022, 23:20
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AW: Mephisto II vs. MMVI

Partie 3


[Event "600/1"]
[Site "?"]
[Date "2022.09.30"]
[Round "3"]
[White "Mephisto II ,6,1 Mhz, St. C7"]
[Black "MMVI , 10min/Zug"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[PlyCount "80"]
[EventDate "2019.??.??"]

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Bb5+ Bd7 4. Bc4 Bg4 5. f3 Bc8 6. Nc3 Nbd7 7. Nge2 Nb6
8. d3 g6 9. Nf4 Bf5 10. Be3 Bg7 11. Bb5+ Bd7 12. Bxd7+ Qxd7 13. Bxb6 cxb6 14.
O-O Bh6 15. Qc1 O-O 16. Kf2 Rac8 17. a4 Nh5 18. g3 Qc7 19. Nce2 Nxf4 20. gxf4
Qxc2 21. Qe3 Qxb2 22. d4 Qb4 23. Rfb1 Qd6 24. Qe4 Rc7 25. a5 bxa5 26. Rxa5 b6
27. Ra6 Bg7 28. Rba1 Qd7 29. Ke3 Rfc8 30. R1a2 Kh8 31. R2a3 Bf6 32. Ng3 Rc3+
33. Rxc3 Rxc3+ 34. Kd2 Rc7 35. Ra1 Qb5 36. Rd1 Qb2+ 37. Ke3 Rc3+ 38. Rd3 Rc2
39. Rd1 Qa3+ 40. Qd3 Rc3 0-1

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Mephisto_Risc (03.10.2022)
  #4  
Alt 02.10.2022, 23:26
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AW: Mephisto II vs. MMVI

Und Partie 4, welche eigentlich die interessanteste ist. Nach dem Zug 51... Tf2 verabschiedete sich der Mephisto II übrigens erst einmal Programmmäßig im Siegesrausch. Das waren im wohl zu viel Damen und Türme. Aber der Gewinn war dann ja nach erneuter Eingabe im Kasten.
Solche Partien dauern naturgemäß recht lange, durchschnittlich 2 Tage, ich wollte dies aber trotzdem auch demnächst einmal mit dem Mephisto III angehen. Es zeigt sich das der Mephisto II immer noch potential hat, wenn er die entsprechende Hardware haben würde. Eigentlich ist es ja mehr ein Experiment, denn natürlich wird es normalerweise keine Matches mit so hoher Bedenkzeit geben. Ich mag aber solche Analysen und Studien mit langen Zeiten und höheren Suchtiefen. Da kann man auch zwischendurch etwas anderes machen .

[Event "600/1"]
[Site "?"]
[Date "2022.10.02"]
[Round "4"]
[White "MMVI, 10min/Zug"]
[Black "Mephisto II ,6,1 Mhz, St. C7"]
[Result "0-1"]
[ECO "E43"]
[PlyCount "108"]
[EventDate "2019.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 b6 5. Bd3 Bb7 6. Nge2 Bxg2 7. Rg1 Bf3 8.
Rxg7 Bxc3+ 9. bxc3 Nc6 10. Ba3 Ne4 11. Bxe4 Bxe4 12. Ng3 Bg6 13. Qf3 Qh4 14.
O-O-O O-O-O 15. Rg1 Qh6 16. Qf6 Qxh2 17. Rd1 h5 18. d5 Na5 19. Qf3 e5 20. d6 c6
21. Rh1 e4 22. Qe2 Qg2 23. c5 Kb7 24. Rh4 Qg1+ 25. Kb2 Nc4+ 26. Kb3 Nxa3 27.
Kxa3 Rde8 28. cxb6 axb6 29. Kb2 Qg2 30. Qe1 Re6 31. Rf4 h4 32. Nf5 Qh2 33. Ka1
h3 34. Nh4 Rxd6 35. Nxg6 fxg6 36. Rff7 Kc7 37. Rh7 Ra8 $5 {Dieser Zug ist
vollkommen unverständlich, und gefährdet nur den Gewinnweg. 37.. Txh7 wäre
angesagt, und der Bh3 ist nicht mehr aufzuhalten.} 38. Rf4 Qg2 39. Kb2 g5 40.
Rff7 h2 41. Qc1 Qg1 42. Qc2 h1=Q 43. Rxh1 Qxh1 44. f3 exf3 45. Rh7 Qg1 46. a3
Rf8 47. e4 f2 48. e5 Rd1 49. Rxd7+ Rxd7 50. a4 f1=Q 51. e6 Rf2 {
Mit Mattankündigung} 52. Kb3 Qb1+ 53. Ka3 Rxc2 54. exd7 Qgc1# 0-1


Geändert von udo (03.10.2022 um 00:52 Uhr) Grund: Nachtrag. ,Korrektur.
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Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Egbert (03.10.2022), Mapi (03.10.2022), mclane (03.10.2022), Mephisto_Risc (03.10.2022), Schachcomputerfan (03.10.2022), Schachhucky (02.10.2022), Tibono (03.10.2022)
  #5  
Alt 03.10.2022, 08:07
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Lächeln AW: Mephisto II vs. MMVI

Hallo Udo

Spielt der MM VI ohne permanent Brain ?
Es wundert mich das er Partien , sogar verliert .
Das müsste man , mal mit dem MM IV machen .

LG

Lipo
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  #6  
Alt 04.10.2022, 00:22
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AW: Mephisto II vs. MMVI

Nein , beide mit Permanent Brain. Ganz normal. Der MMVI mit selektiver Suche, auch die Standardeinstellung. Ohne Permanent Brain hätten die Partien noch länger gedauert, , so kamen die jeweiligen Gegenzüge auch schon mal relativ schnell, oder auch sofort.
Der MMVI ist taktisch viel stärker als der Mephisto II, dafür ist der anscheinend teuflischer
Nur seine Eröffnungen sind oft das Problem. Bzw. seine waghalsigen Bauernmanöver und Öffnungen der Stellung in der Eröffnungsphase. Das nimmt der IIer wohl zu wörtlich.
Mit Schwarz passt er sich anscheinend etwas besser der Weißen Eröffnung an. .
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  #7  
Alt 04.10.2022, 00:23
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Hallo Udo

Spielt der MM VI ohne permanent Brain ?
Es wundert mich das er Partien , sogar verliert .
Das müsste man , mal mit dem MM IV machen .

LG

Lipo
Ich habe hier noch den Milano
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Schachcomputerfan (04.10.2022)
  #8  
Alt 04.10.2022, 07:49
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Lächeln AW: Mephisto II vs. MMVI

Hallo Udo

Das ist aber ein interessantes Experiment .
Da bin ich auf weitere Ergebnisse gespannt =)

LG

Lipo
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  #9  
Alt 05.10.2022, 22:30
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AW: Mephisto II vs. MMVI

Da werde ich sicherlich noch was nachfolgen lassen, aber wie gesagt, man braucht dafür viel Zeit.
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  #10  
Alt 06.10.2022, 08:17
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Cool AW: Mephisto II vs. MMVI

Hallo Udo

Hat der Ram Speicher Einfluss darauf , wie viel ein Schachcomputer Rechnen kann . Will heißen , der MM VI rechnet bis der Speicher voll ist ( 1 KB Ram ) , und der Mephisto II rechne in der Summe mehr , weil er mehr Ram Speicher hat .
Deswegen könnte der MM VI auch of sofort ziehen , oder kurz nachdem der Mephisto II gezogen hat .

Allerdings müsste ein MM V nach dieser Denkweise , mit 16 KB Ram auch stärker spielen können , als ein MM V mit 8 KB Ram .

LG

Lipo
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