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  #191  
Alt 15.05.2018, 12:02
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spacious_mind spacious_mind ist offline
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Re: AW: Re: AW: Re: ChessGenius Exclusive AREA

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Nick
Eine mehr als wahre Feststellung. So auch in unseren Matches
- Fidelity Elite V6 - Mephisto Almeria 68000, 13,5:6,5 (+11 -3 =5
- Fidelity Elite V6 - Mephisto Almeria 68020, 13,0:7,0 (+11 -5 =4)
also praktisch kein Unterschied der beiden Geräte.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

Ja genau so ist es leider

Ich vermute mal das die Langs sich hoechstens mit 30 ELO pro Geschwindkeits verdopplung verbessern wobei viele andere Programme zwischen 50-80 schaffen.

Gruss
Nick
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  #192  
Alt 15.05.2018, 14:05
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Egbert Egbert ist offline
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AW: ChessGenius Exclusive AREA

Hallo Allerseits,

die 44. Partie hatte Hiarcs mehrfach die Gelegenheit, seinen Stellungsvortil auszubauen, aber dieses mal scheiterte das starke Programm von Mark Uniacke. Nach einem taktischen Fehler von Hiarcs wurde das Programm sogar noch vom CGE kraftvoll aus gekontert. Ein schöner Kantersieg des neuen Sprösslings von Richard Lang.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 14,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 29,5 Punkte



[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.15"]
[Round "44"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C26"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2018.05.15"]

1. e4 Nf6 2. Nc3 e5 3. g3 d5 4. exd5 Nxd5 5. Bg2 Nxc3 6. bxc3 Bd6 {Ende Buch}
7. Nf3 {Ende Buch} Qe7 {noch kein Fehler, aber 7. ...0-0, oder ...Lc8-g4 sind
besser.} 8. O-O Nc6 9. d4 O-O 10. Rb1 {? will den schwarzen Läufer auf c8
binden, dennoch klar schwächer als das dynamische 10. Tf1-e1.} e4 {die
richtige Antwort des CGE mit annäherndem Ausgleich.} 11. Ng5 f5 12. c4 {
auch nicht optimal. Die Rückführung des Springers über h3 war zu bevorzugen.
} Bb4 13. Be3 Bc3 14. d5 Nd8 {14. ...Sc6-e5 wäre etwas aktiver gewesen.} 15.
Rb3 {auch für hiarcs gab es mit 15. c4-c5 eine bessere Alternative.} Be5 {
? warum nicht 15. Lc3-f6?} 16. c5 {verpasst mit 16. f2-f3 einen
Stellungsvorteil zu erlangen.} Bd7 {? nun versäumt der CGE seinerseits 16. ...
h7-h6. Beide Geräte tun sich mit der Eröffnung schwer.} 17. f4 exf3 {? klar
schwächer als 17. ...Le5-f6.} 18. Qxf3 {? aber auch Hiarcs verpasst die
deutlich bessere Variante:} (18. Nxf3 Ba4 19. Rb1 Bf6 20. Re1 Re8 21. Qd2 Qf8
22. Bd4 Rc8 23. Qc3 Bd7 24. Bxf6 Qxf6 25. Qxf6 gxf6 26. Rxe8+ Bxe8 {und Weiß
dürfte auf Gewinn stehen.}) 18... h6 19. Nh3 Ba4 20. Ra3 Bxc2 21. Qf2 Be4 22.
Bxe4 fxe4 23. Qxf8+ Qxf8 24. Rxf8+ Kxf8 {bis jetzt ist der CGE noch mit einem
blauen Auge davon gekommen.} 25. Nf2 Ke7 26. Nxe4 h5 27. Nd2 Nf7 28. Nf3 Bf6
29. Bf2 {Hiarcs zaudert etwas in dieser Phase.} Kd7 30. Nd2 Ng5 31. Kg2 a6 32.
h4 Nh7 {schwächer als 32. ...Sg5-f7.} 33. Rb3 Re8 {Hiarcs besitzt einen
sichtbaren Stellungsvorteil.} 34. Rxb7 Re2 35. Nf3 Nf8 36. a3 Ra2 37. Rb3 {
? der falsche Plan. Mit 37. Tb7-a7 hätte Hiarcs seinen Vorteil behaupten
können.} Ng6 38. Rd3 Be7 {schwächer als 38. ...Ta2-c2.} 39. Kf1 {? klar
schwächer als Td3-d2.} Ra1+ 40. Ke2 Ra2+ 41. Rd2 Rxa3 42. Rc2 Ra4 {von dem
Stellungsvorteil von Hiarcs ist nur Staub übrig geblieben.} 43. Kd3 Bf6 44.
Re2 Ra3+ 45. Ke4 a5 {der schwarze Freibauer auf der a-Linie wird gefährlich!}
46. Rd2 Ra4+ 47. Bd4 Rb4 48. Rd1 a4 {während Hiarcs in dem Endspiel etwas
planlos wirkt, spielt der CGE richtig stark.} 49. Rd2 {? 49. Td1-a1 war
angesagt. Nun hat der CGE Vorteil!} a3 {natürlich.} 50. Rc2 Ra4 51. Ra2 Ne7 {
! der CGE setzt zu einem fulminanten Konter an.} 52. Ne5+ Ke8 53. Re2 {? ein
grober taktischer Schnitzer von Hiarcs, welchen man in der Form sehr selten
sieht. Der CGE steht sofort klar auf Gewinn und sieht dies auch, seine
Bewertung schlägt freudestrahlend Purzelbäume.} a2 54. Re1 Rxd4+ {! das
hatte Hiarcs offenbar übersehen.} 55. Kxd4 Ng6 56. Ke4 Bxe5 57. Kf5 Kf7 58.
Kg5 a1=Q 59. Rxa1 Bxa1 60. Kxh5 Bd4 61. c6 Kf6 62. Kg4 Ke5 63. h5 Ne7 64. d6
cxd6 65. Kf3 {und Hiarcs gibt die Partie auf. Hiarcs versäumte es mehrfach
seinen Stellungsvorteil auszubauen und wurde dann aufgrund eines taktischen
Fehlgriffs brutal vom CGE aus gekontert. Ein schöner Sieg für das neue
Lang-Programm.} 0-1



Gruß
Egbert
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marste (17.05.2018), RetroComp (15.05.2018), Wolfgang2 (15.05.2018)
  #193  
Alt 15.05.2018, 17:41
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Egbert Egbert ist offline
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AW: ChessGenius Exclusive AREA

Guten Abend,

die 45. Partie war eine echte Demütigung für den CGE, welcher bereits nach 20 Zügen die Waffen strecken musste. So schnell habe ich das Gerät im Turnierschach noch nicht untergehen sehen, Hiarcs spielte allerdings auch auf echtem Großmeister Niveau.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 14,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 30,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.15"]
[Round "45"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "0-1"]
[ECO "C48"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "39"]
[EventDate "2018.05.15"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. Bb5 Nd4 5. Bc4 Bc5 {Ende Buch} 6. d3 {
Ende Buch} c6 7. Nxe5 d5 8. Bb3 {? schon greift der CGE daneben..., notwendig
und nahe liegend war 8. e4xd5.} Qe7 9. f4 {besser war 9. Lc1-f4 um die
Entwicklung voranzubringen, auch wenn Schwarz dann immer noch besser steht.}
O-O {! bärenstark und keine Spur von Material-Gier.} 10. exd5 {? was man hier
vom CGE leider nicht behaupten kann. In Grenzen kann der Nachteil
beispielsweise mit 10. Sc3-e2 oder Sc3-a4 gehalten werden.} Bf5 {10. .. Sf6-g4
ist noch stärker.} 11. dxc6 Nxc6 {Hiarcs hat zwar aktuell 2 Bauern weniger,
aber der Entwicklungsvorsprung wird abermals die Partie entscheiden, zumal
abzusehen ist, dass Weiß nicht zur Rochade kommen kann.} 12. Ne2 {?
unbedingt hätte über 12. h2-h3 das Feld g4 für Schwarz blockiert werden
müssen. Der Textzug verliert forciert.} Rad8 13. Nxc6 {? die Stellung ist
einfach zu viel für den tapferen CGE.} bxc6 14. Rf1 Ng4 15. a3 Rfe8 {[#] die
Stellung von Weiß ist einfach grauenhaft.} 16. g3 Nxh2 17. Rh1 Nf3+ 18. Kf1
Bg4 19. Bc4 Nd4 20. Rh2 {und der CGE gibt bereits nach 20 Zügen auf! Eine
wahre Demütigung, als ob sich Hiarcs für die letzte verkorkste Partie
revanchieren wollte.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #194  
Alt 15.05.2018, 19:59
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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... und trotz aller deftigen Niederlagen holt der CGE in Deinem Wettkampf immerhin rund ein Drittel der Punkte. Ich denke, um den ChessGenius wirklich signifikant weniger anfällig für Königsangriffe zu machen, müsste man die Bedenkzeit auf etwa eine bis drei Stunden pro Zug erhöhen.

Gruß
Wolfgang
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RetroComp (15.05.2018)
  #195  
Alt 15.05.2018, 20:32
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
... und trotz aller deftigen Niederlagen holt der CGE in Deinem Wettkampf immerhin rund ein Drittel der Punkte. Ich denke, um den ChessGenius wirklich signifikant weniger anfällig für Königsangriffe zu machen, müsste man die Bedenkzeit auf etwa eine bis drei Stunden pro Zug erhöhen.

Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,

das Problem ist die zum Teil zögerliche Entwicklung der Figuren des Programms. Dadurch gerät der ChessGenius Exclusive dann zumindest gegen einen Gegner wie Hiarcs in Stellungen, die kaum Platz zum Atmen lassen und dem eigenen König auch nicht mehr ausreichend Schutz bieten. Von fehlenden Algorithmen im Bereich der Königssicherheit und der Königsangriffe einmal ganz abgesehen. Diese strukturellen Defizite sind kaum durch Beschleunigung (mehr Hardware-Power) zu lösen.

Du hast aber bereits zu Recht erwähnt, dass der CGE ungefähr 1/3 der Punkte holt, gegen einen überaus starken Gegner. Und dass möchte ich keinesfalls schlecht reden. Die stärkere Hardware gegenüber dem ChessGenius Pro hat dem ChessGenius Exclusive fraglos gut getan. Im Bereich der stärksten "alten Schachcomputer" muss das Gerät keinen Gegner fürchten.

Gruß
Egbert
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RetroComp (15.05.2018), Wolfgang2 (15.05.2018)
  #196  
Alt 15.05.2018, 22:51
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
[...]Im Bereich der stärksten "alten Schachcomputer" muss das Gerät keinen Gegner fürchten.

Gruß
Egbert
Guten Abend Egbert
... nun endlich hat es bei mir geklingelt: der CGE ist ein alter Schach-
computer auf neuer, schneller Hardware
Gruss
Kurt
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  #197  
Alt 15.05.2018, 22:55
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend,

die 45. Partie war eine echte Demütigung für den CGE, welcher bereits nach 20 Zügen die Waffen strecken musste. So schnell habe ich das Gerät im Turnierschach noch nicht untergehen sehen, Hiarcs spielte allerdings auch auf echtem Großmeister Niveau.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Eine solche Niederlage ist schon deftig. Der Hiarcs hat aber auch wirklich
bärenstark agiert.
Gruss
Kurt
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Egbert (16.05.2018)
  #198  
Alt 16.05.2018, 05:55
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Eine solche Niederlage ist schon deftig. Der Hiarcs hat aber auch wirklich
bärenstark agiert.
Gruss
Kurt
Guten Morgen Kurt,

die Partie (aber auch schon in vielen anderen) zeigte Hiarcs wirklich Schach vom Feinsten.

Gruß
Egbert
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  #199  
Alt 16.05.2018, 09:48
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Guten Morgen,

in der 46. Partie erlangte Hiarcs Stellungsvorteile und münzte dies auch mit dem Gewinn eines Bauern um. Danach war aber guter Rat teuer, der CGE verteidigte sich aber sehr klug und erzwang regelrecht das Remis.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 15 Punkte
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[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.16"]
[Round "46"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C18"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "98"]
[EventDate "2018.05.16"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 Ne7 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 c5 7. Qg4 Nf5 8. Bd3
h5 9. Qf4 cxd4 10. cxd4 Qh4 {Ende Buch. In dieser Variante muss Schwarz alles
geben um zumindest Ausgleich erzielen zu können.} 11. Nf3 Qxf4 12. Bxf4 {
Ende Buch} b6 13. c4 Ne7 14. Rc1 Ba6 15. Bg5 Nd7 16. Nd2 f6 17. exf6 gxf6 {
Kompliment, der CGE hat sich umsichtig verteidigt.} 18. Be3 h4 19. O-O h3 20. g3
e5 {besser war zuerst das vorbereitende 20. ...Ke8-f7 zu spielen.} 21. Rfe1 Kf8
{? das war jedoch wirklich nicht gut, angesagt war 21. ...Ta8-c8. Somit
erhält Weiß Stellungsvorteile.} 22. Bf1 {? aber Hiarcs verpasst das Manöver
22. Ld3-b1 und anschließend a2.} Rd8 23. Nf3 Rh5 {? ein Fehler des CGE, nach
23. ...c5xd4 wird annähernd Ausgleich erzielt.} 24. g4 Rh7 25. dxe5 Nxe5 26.
Nxe5 fxe5 27. Rcd1 Bc8 28. f3 e4 29. fxe4 Bxg4 30. Rd2 d4 {! nun verteidigt
sich der CGE wieder sehr geschickt.} 31. Rxd4 Rxd4 32. Bxd4 Nc6 {Hiarcs
verfügt zwar über einen Bauern mehr, allerdings dürfte dies sehr schwer in
einen Gewinn umzusetzen sein.} 33. Bf6 Be6 34. Re3 Na5 {!} 35. Rc3 Nb7 36. e5
Nc5 37. Rf3 Kf7 38. Bh4+ Ke8 39. Bf2 Rg7+ 40. Kh1 Rg5 41. Bxc5 bxc5 42. Re3 Ke7
43. Be2 Rg2 44. Bf1 Rg5 45. Bxh3 Bxc4 46. Bg2 Ke6 47. Bh3+ Ke7 48. Bg2 Ke6 49.
Bh3+ Ke7 {Remis durch 3-fache Zugwiederholung. Hiarcs konnte seinen
Stellungsvorteil nicht weiter ausbauen, gegen einen umsichtig agierenden CGE.}
1/2-1/2



Gruß
Egbert
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marste (17.05.2018), RetroComp (16.05.2018)
  #200  
Alt 16.05.2018, 11:39
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Guten Morgen,

in der 46. Partie erlangte Hiarcs Stellungsvorteile und münzte dies auch mit dem Gewinn eines Bauern um. Danach war aber guter Rat teuer, der CGE verteidigte sich aber sehr klug und erzwang regelrecht das Remis.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 15 Punkte
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Gruß
Egbert
Hallo Egbert
In dieser Partie hat sich der CGE tatsächlich geschickt ins Remis gemogelt.
Gruss
Kurt
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Egbert (16.05.2018)
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