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Umfrageergebnis anzeigen: Wie sollte die Bedieneinheit des Millennium ChessGenius Exclusiv beschaffen sein?
Schickere Ausführung aus Plaste? 18 51,43%
Holzausführung - passend zum Spielbrett, dafür aber höherer Gesamtpreis? 13 37,14%
Momentan bekannte Ausführung aus Plaste? 4 11,43%
Teilnehmer: 35. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #681  
Alt 09.11.2017, 17:55
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Naja... wenn ich als Händler nach einem Händlerrabatt frage dann sag ich dem Großhändler doch nicht zu welchem Endpreis ich letztlich verkaufen will. Das geht ihn ja auch nichts an. Letztlich geht der Händlerrabatt vom empfohlenen Verkaufspreis ab. Letztlich hätte ich dem Typ gesagt, ich will ihn eben zu den veranschlagten 1500 EUR verkaufen und der Händlerrabatt wäre mein Gewinn... Man ist ja als Händler nicht dazu da um dem Großhändler bzw Hersteller zu sagen, wie Preise kalkuliert werden...
Das war am Telefon auch ein etwas längeres Gespräch, in welchem es auch um den Garantiefall geht und Weiteres. Wenn Produkte in verschiedenen Ländern angeboten werden, ist das nennen des geplanten VK nicht unüblich. Es ist allerdings sehr unüblich, dass der Hersteller dann einfach meinen geplanten VK nimmt und dann schwupsdiwups auf seiner Seite platziert und mir dann anstatt auf 1500,-€ einen Rabatt auf 1800,-€ geben möchte

Immer wieder die Schweizer
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  #682  
Alt 09.11.2017, 18:26
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 Zitat von Beitrag anzeigen
Ist ja auch sehr bequem für den Hersteller, dieses Forum als kostenloses Werbemittel in Werbemails zu nutzen. Diese ganzen Wettkämpfe die einige von euch mit dem CGE gegen andere Schachcomputer durchführen sind nicht nur zeitlich sehr aufwendig, sondern auch redaktionell (Partiekommentare, etc.).

Gab es dafür eigentlich mal ein Dankeschön vom Hersteller? Wäre mit Sicherheit eine nette Geste.
Ich habe keinerlei Reaktion bekommen. Weder positive noch negative, obwohl ich nun wirklich sehr viel Arbeit und Zeit in Partien investiert habe.
Aber was ich geschrieben habe in meinem "Ersteindruck"-Thread ist vielleicht nicht durchweg positiv genug.
Und vor allem ist es nicht griffig genug, so wie das Thema, das für die Werbung (E-Mail) verwendet wurde, die ich auch erhielt.

Naja, was ich aktuell gegen den Chessmaster 6000 (Version 2.61) an Ergebnissen ermittelt habe, bietet sich auch nicht für Werbezwecke an.

Für alle, die es nicht wissen:
In dieser E-Mail wird das 12:8 des MCGE gegen den Phoenix Reflection London (Partien aus dem Forum) hervor gehoben.

Es ist wie vor etwa 30 Jahren: Es wird mit einem Sieg über ein aktuelles Wettbewerbsmodell geprahlt.
Dass es "fremde" Privat-Partien aus einem Forum sind, spielt keine Rolle.

Gruß
Wolfgang
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Chessguru (09.11.2017), Mythbuster (09.11.2017), pato4sen (10.11.2017), RetroComp (09.11.2017), Sargon (09.11.2017), Theo (10.11.2017), TomMi (09.11.2017)
  #683  
Alt 09.11.2017, 18:34
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Wolfgang,

ich habe noch 40 gespielte Partien des CG Exclusive hier zu liegen. Gespielt gegen Tasc R30 V2.2, V2.5, Hiarcs 1% und Reflection Vancouver. Weitere werden folgen. Aber man traut sich ja gar nicht weitere Vergleiche zu veröffentlichen, bevor man nicht seinen Spam-Filter neu ausgerichtet hat.

Tja, die "gute alte Zeit", da ist sie wieder.

Gruß
Micha

P.S.: Jungs, bitte auf das Thread Thema achten. Für den Pewatronic Grandmaster findet sich ein anderer Thread. Übrigens, es gibt ein neues Update für den Grandmaster.
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  #684  
Alt 09.11.2017, 18:46
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Hallo Wolfgang,

da ich ja dieses Turnier durchgeführt habe, möchte ich einige Dinge klarstellen:

1. Ich bin ein rein privater und bekloppter Schachcomputerfan ohne irgendwelche geschäftlichen Interessen.
2. Ich habe keinerlei Verbindungen zu Millenium.
3. Ich habe meinen MCGE bei Schachversand Niggeman zum offiziellen Preis gekauft.
4. Ich habe nichts mit dieser Mail zu tun in der mein Turnier erwähnt wird. Weder wurde bei mir etwas angefragt noch sonst irgendwie Kontakt mit mir aufgenommen.

Beste Grüße
Jürgen
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  #685  
Alt 09.11.2017, 20:14
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Hallo Jürgen,

das glaube ich Dir sofort. Ich hätte auch gar nichts anderes vermutet.

Gruß
Wolfgang
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RetroComp (09.11.2017)
  #686  
Alt 10.11.2017, 02:26
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang,

da ich ja dieses Turnier durchgeführt habe, möchte ich einige Dinge klarstellen:


4. Ich habe nichts mit dieser Mail zu tun in der mein Turnier erwähnt wird. Weder wurde bei mir etwas angefragt noch sonst irgendwie Kontakt mit mir aufgenommen.

Beste Grüße
Jürgen
Naja, solang sie es nur "erwähnen" ist es ja OK. Andere "erwähnen" Ergebnisse aus den verschiedenen ELO-Listen. Nur wenn sie Partien dazu veröffentlichen, würde ich mal auf mein Copyright verweisen...
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation)
https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
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  #687  
Alt 10.11.2017, 07:19
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Das Thema "Zeiteinteilung" lasse ich hier nicht so einfach klein Reden. Es ist eine Eigenheit, die ich von keinem anderen Schachcomputer in der Form kenne. Und ich kenne sehr viele Geräte aus der eigenen Praxis.
Und? Wenn ein Programm in kritischen Situationen nur halb so lang rechnet wie bei besserer Einteilung möglich, dann kostet das je nach Programm und eingestellter Spielstufe irgendwo im Bereich von 50-100 Elo, maximal.
Wird eine doppelt so schnelle CPU verwendet, dann wurde das wieder mehr als wett gemacht. Problem gelöst.

Du, mit Deinem Wissen durch langjährige Beschäftigung mit dem Thema, bist enttäuscht weil die verfügbare Rechenleistung nicht voll ausgenutzt wird. Für Otto Normalfigurenschubser ist das egal, menschliche Gegner zeigen auch mitunter eine komische Einteilung der Bedenkzeit.

Deine Enttäuschung ist weder ein Produktmangel noch besteht auf dem heutigen Markt Handlungsbedarf für den Hersteller. Vor 30 Jahren wäre Deine Beobachtung noch was anderes gemacht, die Schachcomputer identifiizierten sich wesentlich stärker über die Spielstärke.
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  #688  
Alt 10.11.2017, 07:27
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Nur wenn sie Partien dazu veröffentlichen, würde ich mal auf mein Copyright verweisen...
Für die reine Notation dürftest Du kein Copyright haben. Erst wenn Kommentare oder analysierte Untervarianten dazu kommen wird es kritisch.

Geändert von Solwac (10.11.2017 um 07:33 Uhr)
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  #689  
Alt 10.11.2017, 08:08
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Ich habe keinerlei Reaktion bekommen. Weder positive noch negative, obwohl ich nun wirklich sehr viel Arbeit und Zeit in Partien investiert habe.
Zumindest ein Dankeschön per Mail wäre hier schon lange angebracht gewesen. Auch wenn man wohl rechtlich wenig machen kann, gebietet es der Anstand, dass man einfach mal kurz nachfragt, ob man die Partien zu Werbezwecken nutzen darf.

Für professionelle Firmen ist der Umgang mit Fans die sich für ein Produkt engagieren sehr wichtig. Üblicherweise bekommt man für besonderes Engagement von Herstellern ein sog. Presse-Kit zugesendet. Da ist dann ein Poster, ein T-Shirt und irgendein nettes Andenken zum Produkt drin. Nichts Weltbewegendes, aber eine schöne Geste vom Hersteller, welche Anerkennung zeigt.

Im Bezug auf Marketing, Präsentation und Public Relations hat die Firma Millennium einfach den falschen Mann.
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  #690  
Alt 10.11.2017, 08:10
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 Zitat von Beitrag anzeigen
Ich habe den CGE mittlerweile gegen einige Titelträger in kleinen Matches antreten lassen. Die einhellige Meinung aller Gegner ist, dass die Kiste maximal 2000-2100 Menschen-ELO besitzt. Den Anfang möchte ich an dieser Stelle mit den drei Schnellschachpartien mit IM Roman Vidonyak machen. Ist zwar schon eine Weile her, aber die Partien sind wirklich interessant.
[...]
Ein Mitgrund für die Abschätzung der Partie war auch die Tatsache, dass der CGE die Zeit von Roman laufen lies, noch bevor der Zug des Computers auf dem Brett ausgeführt wurde. Da kam Roman recht schnell in Zeitnot.
[...]
Hallo

Vielen Dank für diesen schönen Bericht. Ja, wenn man diese Partien betrachtet, dann liegt der CGE weit entfernt von 2300 ELO. Ich würde ihm nicht mehr als 2000 ELO zubilligen.

Ferner - das wusste ich nicht - ist das Gebaren, dass der CGE die Uhr des Gegner laufen lässt, bevor der Zug auf dem Brett ausgeführt wird, absolut ungewöhnlich und nicht tolerabel. Für mich ist daher der CGE "gestorben".

Mfg
Kurt
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