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  #1  
Alt 27.04.2010, 06:49
Frank Velbrati Frank Velbrati ist offline
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Endspiel

In einer Turnierpartie zwischen Milano und Roma II kam es zu folgender Endspielstellung:



Die Stellung soll für Schwarz gewonnen sein, sagt eine Endspieldatenbank. Der Roma II mühte sich, schaffte es aber nicht.

Welcher Compi schafft es?
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  #2  
Alt 27.04.2010, 08:13
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 Zitat von Frank Velbrati Beitrag anzeigen
In einer Turnierpartie zwischen Milano und Roma II kam es zu folgender Endspielstellung:



Die Stellung soll für Schwarz gewonnen sein, sagt eine Endspieldatenbank. Der Roma II mühte sich, schaffte es aber nicht.

Welcher Compi schafft es?
Hat der Roma denn vergessen, seinen König aktiv einzusetzen? Immerhin steht er weit abgeschlagen auf der schwarzen Grundlinie. Ich kenne zwar jetzt die "Technik" nicht, aber ohne König geht's natürlich nicht.

Gruß Tom
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  #3  
Alt 27.04.2010, 19:22
Frank Velbrati Frank Velbrati ist offline
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Hallo Tom,

hier die Notation:

[Event "6 er Turnier"]
1. c4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7
5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bxf6 Bxf6 8. Rc1 b6 9. e4 dxe4 10. Nxe4 Be7 11. Bd3 Nc6
12. Bc2 f5 13. Ng3 Bb4+ 14. Ke2 Ba6 15. Qd3 Be7 16. a3 Bf6 17. Rhd1 Qd6 18. b4
Ne7 19. Nh5 Rad8 20. Nxf6+ Rxf6 21. Kf1 Bb7 22. Kg1 Qf4 23. Qe3 Ng6 24. Bb3
Bxf3 25. Qxf3 Qxf3 26. gxf3 Nh4 27. Rc3 Rg6+ 28. Kf1 Kf8 29. Ke2 Rg2 30. c5
Rxh2 31. cxb6 cxb6 32. Bxe6 Ng2 33. Rc6 Nf4+ 34. Ke3 Nxe6 35. Rxe6 Kf7 36. Rc6
Rd7 37. d5 g5 38. f4 g4 39. Kd4 Re7 40. d6 Re4+ 41. Kc3 Rh3+ 42. Kb2 Re2+ 43.
Rc2 Rxc2+ 44. Kxc2 Ke8 45. d7+ Kd8 46. a4 Rf3 47. Rd2 Rxf4 48. a5 Rxb4 49. axb6
Rxb6 50. Rd5 Rb7 51. Rxf5 Rxd7 52. f3 gxf3 53. Rxf3 h5 54. Rh3 Rd5 55. Rh4 a5
56. Kc3 Kc7 57. Kc4 Kc6 58. Kc3 Rc5+ 59. Kb2 Kb5 60. Kb3 Rd5 61. Rh3 Re5 62.
Ka3 Rf5 63. Rb3+ Ka6 64. Rh3 Rg5 65. Rh1 Re5 66. Rh3 Kb6 67. Rb3+ Rb5 68. Rh3
Rc5 69. Rb3+ Ka6 70. Rh3 Re5 71. Rh4 Kb6 72. Rh2 Rd5 73. Rb2+ Rb5 74. Rh2 Ka6
75. Rh3 Rf5 76. Rh2 Kb6 77. Rb2+ Rb5 78. Rh2 Rc5 79. Rb2+ Ka7 80. Rh2 Rg5 81.
Rh3 Kb7 82. Rb3+ Ka6 83. Rh3 Kb5 84. Rb3+ Kc6 85. Rc3+ Rc5 86. Rh3 Kc7 87. Rh2
Kd6 88. Rh4 Rg5 89. Rh2 Kc5 90. Rh1 Kc6 91. Rc1+ Rc5 92. Rh1 Kb6 1/2-1/2
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  #4  
Alt 27.04.2010, 20:07
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AW: Endspiel

Danke für's Posten.

Die Frage ist schwierig zu beantworten, zumal ich kein Turmendspielexperte bin.

Aus Deinem Abspiel geht aber hervor, dass beide Schachcomputer zumindest die Oppositionsregel ganz ordentlich beherrschen.

Es fällt auf, dass der schwarze Turm ziemlich bewegungsunfähig ist, da er immer wieder auf die 5. Reihe zurückmuss, um den Bauern zu schützen.

Ein Versuch auf meinem Atlanta (=Schwarz, 5 Sekunden pro Zug) scheiterte eben, weil dieser mit seinem König in Richtung Brettmitte wandert und von dort aus zum h-Bauern, während ich als Weißer durch den schwarzen Turm daran gehindert bin, weil dieser mir den Weg abschneidet, sodass ich auf dem Damenflügel verbleiben muss. Der Turm als Wegabschneider!

Die Art und Weise, wie der Atlanta sich jetzt auf der Königsseite zu schaffen macht, kann man nur als höchst unfreundlich bezeichnen. In wenigen Zügen ist der Bauer vorgestoßen und die Partie verloren ... Allerdings bin ich kein Computer.

Ich finde die Stellung interessant und möchte sie in den nächsten Tagen weiter ausprobieren. Für heute abend muss ich leider Schluss machen.

Da lernt man ja richtig was!!

Interessant ist auch der Artikel in der Wiki unter "Turmendspiel".

Gruß Tom
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  #5  
Alt 27.04.2010, 20:20
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AW: Endspiel

Hallo Frank,

Ja fur menschen soll es einfacher sein, Konig nach h bauer laufen, wann die turm auf die h linie bleibt kann schwarz sein turm 1 reihe aufspielen,dann wieder den bauern unt so weiter,ergentwo den a bauer weggeben unt die schwarze turm bei sein konig setzen,dann muss es klappen

Bin gespannt aber die spatere Lang programme mussen das spiel gewinnen konnen, den V11 auch denke ich so.

Ist nur schachwissen ,aber ja, welche kisten siehen es

Bin gespannt auf die antworten

Mfg,Hans
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  #6  
Alt 27.04.2010, 23:04
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AW: Endspiel

Hallo,

habe mal den Vancouver im Autoplay auf Turnierstufe die Stellung ausspielen lassen..., Hans, Du hast Recht !!

[Event "Stellung ausspielen"]
[Site "Endspielposition"]
[Date "2010.04.27"]
[Round "?"]
[White "Vancouver 68000"]
[Black "Vancouver 68000"]
[Result "0-1"]
[SetUp "1"]
[FEN "3k4/8/8/p2r3p/7R/8/2K5/8 w - - 0 1"]
[PlyCount "50"]

1. Kc3 Ke7 2. Kc4 Rf5 3. Kb3 Kf6 4. Ka4 Kg5 5. Rh1 h4 6. Rg1+ Kh5 7. Rh1 Rc5 8.
Rh2 Kg4 9. Rg2+ Kf3 10. Rd2 Rh5 11. Rd3+ Ke4 12. Rh3 Kf4 13. Kb3 Kg4 14. Rc3 h3
15. Rc4+ Kg3 16. Rc3+ Kg2 17. Rc2+ Kf3 18. Rc3+ Ke2 19. Rc2+ Kd1 20. Ra2 h2 21.
Ka4 h1=Q 22. Ra1+ Kc2 23. Rxh1 Rxh1 24. Kxa5 Rb1 25. Ka4 Kc3 {Matt in 6} 0-1


Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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