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Umfrageergebnis anzeigen: Wie sollte die Bedieneinheit des Millennium ChessGenius Exclusiv beschaffen sein?
Schickere Ausführung aus Plaste? 18 51,43%
Holzausführung - passend zum Spielbrett, dafür aber höherer Gesamtpreis? 13 37,14%
Momentan bekannte Ausführung aus Plaste? 4 11,43%
Teilnehmer: 35. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 30.11.2016, 09:48
kosakenzipfel kosakenzipfel ist offline
SPARC
 
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Ausrufezeichen ChessGenius Exclusiv

Hallo zusammen,


beim NIGGEMANN wird ein ChessGenius Exclusiv

ab ca. März/April 2017 (vorauss. 599 €) angekündigt mit folgendem Katalog-Text nebst Bild:



Beim neuen ChessGenius Exclusive handelt es sich um ein sehr flaches, handgefertigtes Holzsensorbrett (ca. 40 x 40 x 2 cm), Zuganzeige durch 81 Einzelfeld-Leuchten sowie äußerst komfortabler vollautomatischer Figuren-Erkennung, welche durch eine neuartige Technologie ermöglicht wird.
Die eigentliche Computer-Einheit befindet sich in einem separaten Gehäuse mit einem sehr großzügig dimensionierten beleuchteten Display (73 x 39 mm), welches vielfältige Anzeigemöglichkeiten (ähnlich den früheren Mephisto Spitzengeräten) bietet, aber auch während des Spiels als Schachuhr Verwendung finden kann. Letzteres ist übrigens eine sehr praktische neue Idee.
Der Komfort des vollautomatischen Brettes ist hervorragend, insbesondere die hohe Erkennungs-Geschwindigkeit und Zuverlässigkeit. Während des Spiel ist ein Blick auf das Display des Computers aufgrund der hell aufleuchtenden 4 LEDs pro Spielfeld nicht mehr notwendig.
Durch die Kabelverbindung zwischen Gehäuse und Sensorbrett wird nicht nur die Hardware modular austauschbar, sondern darüber hinaus werden auch zukünftige Software-Updates über die integrierte USB-Schnittstelle ermöglicht. Diese kann auch der Abspeicherung von Schachpartien oder Download von Eröffnungs-Bibliotheken dienen. Bei der Hardware kommt ein ARM Cortex M7 Prozessor mit 300 MHz Geschwindigkeit und deutlich vergrößertem Flash- und RAM-Speicher zum Einsatz. Diese kraftvolle Ausstattung läßt eine gesteigerte Spielstärke des ChessGeniusExclusive in einer Größenordnung von 2300 - 2400 ELO erwarten (auf Turnierstufe).


HARDWARE DATEN:
Maße: ca. 40 x 40 x 2 cm
Hardware-Ausstattung: ARM Cortex M7 / 300 MHz / 2048 KB ROM / 384 KB RAM
Eingabe der Schachzüge: handgefertigtes Holzsensorbrett mit vollautomatischer Figurenerkennung
Anzeige der Schachzüge: 81 Einzelteld-LEDs (jeweils 4 pro Feld)
Anzeigen im LCD Display: separates Schachuhr-Modul mit sehr großem Display (73 x 39 mm), regelbarer Beleuchtung und flexiblen Anzeige-Optionen (Schachuhr, mehrzeilige Info-Anzeigen, Schachbrett-Darstellung)
Zukünftige Erweiterungs-Möglichkeiten: Software-Updates über USB-Schnittstelle, Hardware-Modul komplett austauschbar
Optionen für USB-Schnittstelle: Abspeichern von Partien; Optionaler Download von Eröffnungs-Bibliotheken, Firmware-Updates oder Engines
Netzteil-Anschluss: Netzteil für verschiedenen internationale Steckdosen enthalten


SOFTWARE DATEN:
Programm-Autor: Richard lang
Programm: entwickelt auf Basis der berühmten Weltmeister-Programme
Spielstärke (Turnierstufe): > 2300 Elo (auf Turnierstufe)
Spielstärke geeignet für: Fortgeschrittene, sehr gute Vereins- und Turnierspieler bis hin zu internationalem Turnier-Niveau
Schwierigkeitsstufen: unendlich viele Schwierigkeitsstufen variabel einstellbar; Fun-levels (macht absichtlich Fehler), Easy-levels (Begrenzung der berechneten Stellungen), Blitz- und Schnellschach, Turnierschach mit/ohne Fischer-Uhr, usw.
CPU Geschwindigkeit: von 50 - 300 MHz variabel einstellbar
Eröffnungsbipliothek: Auswahl zwischen Classic London Book (57.000 Positionen) sowie neuem Human Book (> 300.000 Positionen) von M. Uniacke
Menü-Führung: Cursor-gesteuertes Menü; Info-Anzeigen in 5 Zeilen scrollbar; 7 Sprach-Einstellungen wählbar
Zwei-Spieler-Modus: für Partie-Eingaben und Analysen
Züge zurücknehmen: unbegrenzte Züge-Zahl zurück- und wieder vorspielen
Umfangreiche Feature-Ausstattung:
  • Anzeige von Zugvorschlägen
  • Anzeige der Stellungsbewertung und Hauptvariante
  • Anzeige der Permanent Brain Berechnungen
  • Anzeige der Zugnummer
  • Anzeige der Rechentiefe und Anzahl der berechneten Zugmöglichkeiten
  • Kinderleichte Eingabe von Schachpositionen (durch automatische Figurenerkennung)
  • Verschiedene Spiel-Modi
  • Stellungskontrolle mit Brettanzeige
  • Analyse-Modus mit zahleichen Optionen
  • Auto-Play Modus
  • Alternativ-Züge
  • Vielfältige Einstellungs-Optionen (Display-Kontrast, Brett drehen, Rechengeschwindigkeit, Schachuhr links oder rechts, usw.)
Schach-Trainer: Umfangreiche Warn- und Hilfefunktionen enthalten


Gruß
kosakenzipfel

Geändert von Chessguru (01.12.2016 um 22:52 Uhr) Grund: Links eingefügt
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Dave C (25.12.2016), Egbert (30.11.2016), Fluppio (30.11.2016), Oberstratege (30.11.2016), pato4sen (01.12.2016), RetroComp (30.11.2016), Robert (30.11.2016), WilGER (07.08.2017), Wolfgang2 (30.11.2016), xchessg (30.11.2016)
  #2  
Alt 30.11.2016, 10:14
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Fluppio Fluppio ist offline
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AW: ChessGenius Exclusiv

Hi, danke für die Info.

Das Brett sieht auf dem Foto sehr schick aus, die Bedieneinheit dagegen eher billig. Muss man sich wohl vor Ort ein Bild von machen.

Ansonsten gehe ich davon aus es ist wieder das identische Prog. von Lang verbaut, welches schon im CG und CGP tickt - natürlich mit mehr Speed. Millennium fährt hier mE eine Salami-Taktik.

Interessant ist das Thema Figurenerkennung: Soll wohl heißen wie bei DGT Brettern.

Geändert von Fluppio (30.11.2016 um 10:39 Uhr) Grund: Nachtrag Figurenerkennung
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mclane (30.11.2016)
  #3  
Alt 30.11.2016, 10:38
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AW: ChessGenius Exclusiv

 Zitat von Fluppio Beitrag anzeigen
Millennium fährt hier mE eine Salami-Taktik.
Wie früher, dasselbe Programm in verschiedenen Kisten. Diese hier bietet Holz, mehr Rechenleistung und ein weiteres Buch.

Ich sehe da weder etwas verwerfliches noch werde ich mir deshalb den Kauf überlegen.

Es wird aber deutlich, wie gut etwas Konkurrenz hier wäre...
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  #4  
Alt 30.11.2016, 12:31
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AW: ChessGenius Exclusiv

Na bitte. Auch wenn es noch das Genius Programm ist.
Bis andere Engines via uci darauf zugreifen hat man lang,
Später dann vielleicht Schredder o. Ä.
599 ist doch OK für ein modulares Holzbrett.
__________________
Die ganze Welt des Computerschachs
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  #5  
Alt 30.11.2016, 13:06
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AW: ChessGenius Exclusiv

Da bin ich aber platt...

So ein schönes Holzbrett, mit Figurenerkennung und LED's. Das ist genau das was wir uns ja hier gewünscht haben. Und so viele Funktionen mit USB Anschluss, Partien speichern etc. .
Aber dann diese Steuereinheit, die sieht ja schlimm aus Hoffentlich wirkt sie im Orginal schöner.
Okay, dann wohl das alte Programm, aber mit nochmehr Rechnepower und einem neuen Buch.
Es sind auf jeden Fall spannende Zeiten, man kommt ja gar nicht mehr hinterher.

Viele Grüße
Jürgen
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  #6  
Alt 30.11.2016, 13:36
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Re: ChessGenius Exclusiv

Hi,

Also dass möchte ich gerne haben, finde ich persönlich weitaus preiswerter als Genius oder Genius pro (habe noch keine von diese gekauft). Holzbrett mit richtige Abmessungen, Figurenerkennung (!),etc. Nur schade: Wiederum ein abgespeckter Ur-Lang. Das ganze lasst traumen über ein Wiederauferstehung von De Koning... Hoffe, das Herr Weiner sich in Verbindung setzt mit der wirklichen König von die Schachcomputern, Herr De Koning (what's in a name?). Das Montreux programm darauf mit freilich wahlbaren Geschwindigkeit und voila, der absoluten Knaller der 21° Jahrhundert ist am Markt!

Xavier
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  #7  
Alt 30.11.2016, 14:41
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AW: Re: ChessGenius Exclusiv

 Zitat von xchessg Beitrag anzeigen
Nur schade: Wiederum ein abgespeckter Ur-Lang.
Mal ehrlich, was erwartest Du? Genius ist seit 20 Jahren nicht weiter entwickelt worden, es gab nur Anpassungen an kleine Hardware. Und von dieser Anpassung profitieren heutige Schachcomputer, denn C lässt sich auf den ARMs gut compilieren. Die Assemblerprogramme für x86 sind keine Option mehr.
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  #8  
Alt 30.11.2016, 17:28
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Daumen hoch AW: Re: ChessGenius Exclusiv

 Zitat von xchessg Beitrag anzeigen
Hi,

Also dass möchte ich gerne haben, finde ich persönlich weitaus preiswerter als Genius oder Genius pro (habe noch keine von diese gekauft). Holzbrett mit richtige Abmessungen, Figurenerkennung (!),etc. Nur schade: Wiederum ein abgespeckter Ur-Lang. Das ganze lasst traumen über ein Wiederauferstehung von De Koning... Hoffe, das Herr Weiner sich in Verbindung setzt mit der wirklichen König von die Schachcomputern, Herr De Koning (what's in a name?). Das Montreux programm darauf mit freilich wahlbaren Geschwindigkeit und voila, der absoluten Knaller der 21° Jahrhundert ist am Markt!

Xavier
Das ist aber schon der einzige Wermutstropfen für mich. Ansonsten macht das Gerät einen sehr guten Eindruck.

Aber nun die Preisfrage an alle. Ob, und wenn ja, wann denn der ChessGenius München kommt...!
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  #9  
Alt 30.11.2016, 19:48
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mclane mclane ist offline
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AW: Re: ChessGenius Exclusiv

 Zitat von Oberstratege Beitrag anzeigen
Das ist aber schon der einzige Wermutstropfen für mich. Ansonsten macht das Gerät einen sehr guten Eindruck.

Aber nun die Preisfrage an alle. Ob, und wenn ja, wann denn der ChessGenius München kommt...!
Wenn man das System mit einem kleinen Brett realisiert hat, wird einfach für diejenigen die das vorziehen, optional ein großes Brett angeboten.
Braucht ja nur angesteckt werden.

Ist eben eine Frage wie groß die Nachfrage für ein Turnierbrett ist.

Groß hat ja nicht nur Vorteile. Groß nimmt auch viel Platz auf dem Tisch weg.

Also ich denke optional ist sowas sicherlich machbar.

Ob der Markt das sofort hergibt ist eine andere Frage.

Ich würde annehmen das das kleine Brett für den Anfang ein guter Einstieg ist.
Erinnert mich ein wenig an die Novag und Tasc Bretter. Die gab es ja auch zum anstecken in unterschiedlichen Größen.

Wie auch immer. Der heutige Tag stimmt mich ganz hocherfreut auf das Wochenende ein. So enthusiastisch war ich ja schon lange nicht mehr in dieser dunklen Jahreszeit. Wir sollten Ossi Weiner und den beteiligten Machern ein Dankeschön senden für diese tolle Überraschung !!

Jahrelang immer nur PC-Schach , PC-Schach und wieder PC-Schach in rauschenden und Strom saugenden Kisten, unpersönlich. Haptisch langweilig und abgeschmackt. Und nun aber wieder Geräte zum anfassen, Bretter mit Stil und
Sinn. Was war das für eine lange Dürre die wir ertragen mussten.

Aber nun kommt Licht in die Dunkelheit. Es geht voran. Mehrere Firmen bringen alle neue Produkte heraus. Eines schöner als das andere.

Jetzt fehlt nur noch eine neue Computerschach - Zeitschrift
die die Produkte bespricht und testet und vorstellt.

Also mein Wochenende ist gerettet.

Lang lebe das Computerschach !!

Fast möchte ich schon erinnern an die Personen die in dieser Zeit leider alle schon von uns gegangen sind.
Elvis (Detlef Pordzik), Herr Zens, ... Herr Reckwitz, Thomas Mally, ... Jan Louwmann, Don Dailey, ...
es war eine schöne Zeit.
Umso schöner das es nun weiter geht.
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Geändert von mclane (30.11.2016 um 21:02 Uhr)
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  #10  
Alt 30.11.2016, 20:54
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Re: ChessGenius Exclusiv

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Hans,

das kann man nicht anders sagen, das ist ein ganz schöner Knaller!

Ich glaube die meisten, oder ich zumindest , hätten es Millenium nicht zugetraut ein so schönes Holzbrett mit LED's und Figurenerkennung auf den Markt zu bringen. Ganz einfach, weil Millenium sonst eher günstiges Plastikspielzeug herstellt und der CessGenius/Pro auch ein bisschen sehr plastikmäßig aussieht.
Eigentlich hat Millenium mit diesem Gerät viele meiner Wünsche erfüllt:
- Ein schönes Holzbrett
- Led's
- Ein Display mit mehr Informationen
- hohe Spielstärke
- USB Port nach aussen für Partienspeicher, Updates etc.

Tja, ganz zufrieden ist man natürlich nie:
- Die Steuerung sieht auf den ersten Blick auf dem Foto billig und gar nicht passend zum edlen Brett aus. Integriert ins Brett hätte ich ausserdem besser gefunden.
- Und okay, das Lang-Programm ist wohl immer noch dasselbe, wenn auch nochmal stärker und offenbar mit einer nochmals vergrößerten Bibliothek die jetzt vielleicht auch besser zur Engine passt.

Das Brett ist auf jeden Fall eine super Grundlage mit der Millenium einen soliden Grundstein für weitere Entwicklungen legt. Das Brett wird bleiben, aber vielleicht kommen ja schönere Steuerungen mit anderen Engines bei den nächsten Entwicklungen dazu.

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

schön zusammengefasst Auch aus meiner Sicht gibt es 2 deutliche Schwächen bei dieser Neukonzeptionierung:

1. Die Bedieneinheit wirkt optisch billig
2. Die alte Engine des ChessGenius Pro dürfte nach wie vor die Basis sein, wenn auch auf deutlich schnellerem Prozessor und größeren Hashtables.

Dennoch und ich denke wir sollten hier alle einmal die 9 gerade sein lassen, dass was man hier entwickelt hat, ist einfach klasse und hat sehr vieles von dem umgesetzt, was wir in unserer Umfrage an Bedarf in der Community ermittelt haben. Und darüber hinaus hat man noch zusätzliche Features eingebaut, wie einstellbare CPU-Geschwindigkeit, etc.

Das Gerät lässt natürlich sofort Erinnerungen an den Tasc R30, bzw. R40 aufkommen. Und sofort ist mir klar, welche Engine hier künftig ihr bestes geben sollte

Bis vor wenigen Wochen habe ich sogar hier im Forum noch selbst geäußert, dass ich mir einen neuen Millenium auch im Holzbrett, bei Verwendung der bisherigen ChessGenius Pro Engine nicht kaufen werde. Auch bin ich in meinem Turnierwettkampf "ChessGenius Pro in der Turnierschacharena" mit dem Ziel angetreten, hier die Schwächen dieser Engine deutlich heraus zu kernen. Obgleich diese ohne Zweifel auch vorhanden sind, ich muss konstatieren dass bereits der ChessGenius Pro auch im Turnierschach bärenstark ist und nach meiner Einschätzung aus den bisherigen Turnierpartien mindestens 2300 Elo in unserer Turnierschachliste erreichen wird und mit seiner Spielstärke hervorragend in die Landschaft unserer alten Schachcomputer passt.

Mir war bewusst, dass Millenium den Weg der kleinen Schritte bestreitet (obgleich der ChessGenius Exclusive schon fast zwei Schritte auf einmal sind ). Für diese Strategie habe ich durchaus auch Verständnis. Gerne hätte ich es gesehen, dass erst die Engine eines anderen Autors eingebaut wird und im nächsten Stepp dieses mit einem schönen Holzbrett und viel Komfort.

Es ist absolut nicht mein Stil zu sagen, "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern", dennoch werde ich entgegen früherer Äußerungen das Gerät erwerben und zwar aus 2 Gründen:

1. Die begründete Hoffnung in absehbarer Zeit die Engine eines anderen Autors auf dem ChessGenius Exclusive zu sehen.
2. Das Gerät, soweit ich das zurzeit beurteilen kann voll überzeugt.

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin bei Leibe kein Pressesprecher von Millenium aber meiner Meinung nach, bietet das Gerät erneut ein hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis und sollte es uns nicht alle mit Freude erfüllen, dass unser Hobby "Schachcomputer" weiteres Leben eingehaucht bekommt? Auf der anderen Seite stelle ich mir die Frage, wann ich dass alles testen soll? Aber dass Problem nehme ich gerne in Kauf. Und wenn man jetzt noch eine Engine wie The King (Tasc R30/R40) einbindet stimme ich mit Ossi Weiner ein "Die Legende lebt"

Gruß
Egbert
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