#211
19.11.2016, 05:32
#212
19.11.2016, 09:44
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
 Zitat von Egbert
Guten Abend Zusammen,
 PS: Bereits mehrfach ist mir aufgefallen, dass der CGP an manchen Zügen lange rechnet, obgleich es nur einen legalen Zug gibt. In dieser Partie beispielsweise rechnete der CGP am 18. Zug ...Kg8-f8 ca. 5 Minuten (die genaue Zeit habe ich nicht gestoppt). Das ist sinnlos verschenkte Zeit. Gruß Egbert Das habe ich ich auch schon bemerkt und ist mir ein Rätsel. Mfg Kurt 
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#213
19.11.2016, 09:52
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Hallo Kurt,
Danke für das Feedback Kurt. Da könnte Richard Lang, ohne großen Aufwand, seine Android Engine (ich vermute die hat das gleiche Verhalten) verbessern. Gruß Egbert
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#214
19.11.2016, 11:06
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
So eine große Verbesserung der Spielstärke ist es nicht - wegen der Hashtables.
Aber es wäre natürlich für menschliche Spieler etwas angenehmer, weil nachvollziehbarer.
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#215
19.11.2016, 17:58
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Guten Abend Schachcomputer Freunde,
die 19. Partie endete in einem hart umkämpften Remis, in welcher der CGP die ein oder andere Gewinnchance liegen ließ. Damit steht es vor der letzten Partie dieses Matchs 14:5 für den ChessGenius Pro gegen den Revelation II Novag Diablo ~ 68030, 66 MHz.
[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"] [Date "2016.11.19"] [Round "59"] [White "ChessGenius Pro"] [Black "Rev. II Novag Diablo, ~ 68030, 66 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "D06"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "192"] 1. d4 d5 2. c4 Nf6 3. cxd5 Nxd5 4. Nf3 {Ende Buch} Bf5 {Ende Buch} 5. Nbd2 Nf6 6. Qb3 Bc8 7. e3 e6 8. Qc2 Nc6 9. Bb5 Bd7 10. a3 Bd6 {Weiß kommt spürbar besser aus der Eröffnung.} 11. O-O O-O 12. Be2 {12. e3-e4 oder Lb5-d3 gefallen hier besser.} e5 13. Nc4 {? verspielt praktisch den bisherigen Stellungsvorteil, besser war 13. d4xe5.} Qe7 {? Mit 13. ...e5xd4 hätte Schwarz Ausgleich erzielen können.} 14. dxe5 Nxe5 15. Nxd6 cxd6 16. Qc7 Rfb8 17. Rd1 Ne8 18. Qc2 Rc8 19. Qb3 Bg4 20. Nd4 Bxe2 21. Nxe2 Nf6 22. Bd2 Ne4 23. Be1 Rc6 24. Nc3 Nc5 25. Qd5 Ng4 26. b4 Nf6 27. Qf5 Ne6 28. Nb5 a6 29. Nc3 Rac8 30. Rac1 Qe8 31. b5 axb5 32. Qxb5 Qe7 33. Qb3 Nc5 34. Nd5 Nxd5 35. Qxd5 Ne4 36. Rb1 Kh8 37. h3 Kg8 38. Rb4 Nf6 39. Qb3 R8c7 40. Rb5 Rc1 41. Rxc1 Rxc1 {Weiß hat sich wieder einen leichten Stellungsvorteil erarbeitet.} 42. Kf1 Rc7 43. Ba5 Ne4 44. Qb2 Rd7 45. Qc2 Qe8 46. Bb4 h6 47. a4 Qe7 48. Ba5 Qe8 49. Bb6 Re7 50. Rb2 Qd7 51. Bd4 Qc6 {? Ein schwacher Zug des Turbo Diablo. Mit 51. ... Se4-c5 ist praktisch alles im Lot.} 52. a5 {verpasst die bessere Variante:} ( 52. Qxc6 bxc6 53. Rb8+ Kh7 54. Bb6 Nc5 55. a5 Re4 56. Rc8 Ra4 57. Rxc6) 52... Qc7 53. Kg1 d5 54. Qxc7 Rxc7 55. Rb5 Rd7 56. Kf1 f6 57. Ke2 Kf7 58. f3 Ng3+ 59. Kd3 Nf5 60. g4 Nh4 61. Ke2 Ng6 62. f4 Ne7 63. Kd3 Nc6 64. h4 Ke6 65. Ba1 Rc7 66. h5 Ne7 67. f5+ Kd6 68. Bb2 Kc6 69. Rb3 Rd7 70. Bc3 Kc7 71. Kd4 Kc8 72. Be1 Kd8 73. Kd3 Nc6 74. Bc3 Kc7 75. Rb5 Ne5+ {? Die Stellung war eigentlich schon Remis, doch jetzt dieser Fehler.} 76. Bxe5+ fxe5 77. Kd2 {? Der CGP verpasst wieder eiine stärkere Fortsetzung:} (77. Rb6 Kd8 78. Rg6 Ke8 79. Re6+ Re7 80. Rb6 Kd8 81. Rb5 Rd7 82. e4 dxe4+ 83. Kxe4 Ke8 84. Kxe5) 77... Kd6 78. Rb6+ Kc5 79. f6 {? nun ist das Remis eigentlich "sicher".} d4 80. fxg7 Rxg7 81. Rxh6 Rxg4 82. Rb6 Rg2+ 83. Ke1 dxe3 84. Rxb7 Kd4 85. a6 Ra2 86. a7 Ra1+ 87. Ke2 Ra2+ 88. Kd1 Kd3 89. Rd7+ Ke4 90. Ke1 Ra1+ 91. Ke2 Ra3 92. h6 Ra2+ 93. Kf1 Ra1+ 94. Ke2 Ra2+ 95. Ke1 Ra1+ 96. Ke2 Ra2+ {Remis durch 3-fache Stellungswiederholung. In dieser Partie ließ der CGP die ein oder andere Siegchance im Endspiel ungenutzt. Es waren allerdings auch sehr langzügige Varianten, welche für einen Schachcomputer sicherlich nicht so einfach zu sehen waren. Insgesamt ein etwas glückliches Remis für den tapfer kämpfenden Turbo Diablo.} 1/2-1/2 Gruß Egbert
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Wolfgang2 (19.11.2016) | ||
#216
19.11.2016, 19:00
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Zitat von Egbert
Guten Abend Schachcomputer Freunde,
die 19. Partie endete in einem hart umkämpften Remis, in welcher der CGP die ein oder andere Gewinnchance liegen ließ. Damit steht es vor der letzten Partie dieses Matchs 14:5 für den ChessGenius Pro gegen den Revelation II Novag Diablo ~ 68030, 66 MHz. Gruß Egbert Erwähnenswert finde ich noch, dass in der Variante 77.Tb6 die offensichtliche Antwort 77...Td6 (in der Hoffnung auf Turmtausch mit Remis) wegen dem Bauernvorstoss 78.e4!! mit Gewinn nicht funktioniert. Gruss Kurt
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#218
22.11.2016, 20:15
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Guten Abend Schachcomputer Freunde,
der 3. Wettkampf (ChessGenius Pro Turnierschach) ist beendet. Die 20. Partie gewann der Turbo Diablo mit einer überraschend starken Endspielleistung!
[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"] [Date "2016.11.20"] [Round "60"] [White "Rev. II Novag Diablo, ~ 68030, 66 MHz"] [Black "ChessGenius Pro"] [Result "1-0"] [ECO "B10"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "154"] 1. e4 c6 2. d3 d5 3. Nd2 {Ende Buch} g6 {Ende Buch} 4. d4 dxe4 5. Nxe4 Bg7 6. Nf3 Nd7 7. Bc4 Nb6 8. Bb3 Nd5 {sicher nicht optimal gespielt vom CGP.} 9. c3 Bg4 10. h3 Bxf3 11. Qxf3 Ngf6 12. Nxf6+ Bxf6 {? riskiert auf die kurze Rochade verzichten zu müssen, falls 13. Lc1-h6 folgen würde. Ohne Zweifel hat das Kittinger Programm die bessere Stellung.} 13. O-O {? nutzt die Chance nicht auf 13. Lc1-h6.} O-O 14. Bh6 Re8 15. Rfe1 e6 16. Rac1 Qe7 17. Kh1 Rad8 18. Bd2 Bg7 19. Qg3 Qd6 20. Qh4 Bf6 21. Bg5 Bxg5 22. Qxg5 Qf4 23. Qxf4 Nxf4 {Durch den Abtausch konnte der CGP die Stellung zwischenzeitlich ausgleichen.} 24. Re4 Nd3 25. Rc2 b5 26. a4 Kg7 27. g3 c5 {27. ...e6-e5 dürfte die bessere Alternative gewesen sein.} 28. axb5 cxd4 29. cxd4 Rc8 30. Ree2 Nc1 31. Rxc8 Rxc8 32. Rc2 Rxc2 33. Bxc2 Ne2 34. d5 exd5 35. Kg2 Nd4 36. Bd3 f5 37. f4 h5 {37. ...Kg7-f6 mit einem leichten Vorteil für CGP.} 38. Kf2 Ne6 39. Ke3 d4+ 40. Kf3 Kf6 41. Bc4 Nc5 42. h4 {Nun hat der Turbo Diablo bereits einen leichten Vorteil.} Ne4 43. Ke2 {!} Nxg3+ 44. Kd3 Ne4 45. Kxd4 Ke7 46. b4 Nd6 47. Bf1 {! Der weiße Läufer ist in diesem Endspiel stärker als der schwarze Springer.} Nc8 { ? Ein Bock vom CGP im Endspiel. 47. ...Sc6-e4 könnte die Stellung wohl noch halten. Nun ist die Partie eigentlich verloren.} 48. Kc5 Kd7 49. Bd3 Nb6 50. Bc2 Nc8 51. Bb3 Nd6 {? Ein weiterer Fehler des CGP im Endspiel. Besser war 51. ...Kd7-c7.} 52. b6 Ne4+ 53. Kb5 Nd6+ 54. Ka5 axb6+ {? Ungewohnt schwaches Endspiel des CGP.} 55. Kxb6 Nc8+ 56. Ka6 Nd6 57. b5 Kc7 58. b6+ Kb8 59. Ba4 Nb7 60. Be8 Nc5+ 61. Kb5 Ne6 62. Bxg6 Nxf4 63. Bxf5 Nd5 64. Bg6 {? bis hierhin spielte der getunte Diablo ein bärenstarkes Endspiel, doch dieser Zug war schlecht und kann die ganze Partie verderben.} Nf4 {?? Nutzt die Remis Chance nicht. Die Variante war wohl zu langzügig:} (64... Kc8 65. Bf5+ Kd8 66. b7 Kc7 67. Be4 Nf4 68. Ka6 Kb8 69. Bf3 Ng6 70. Kb6) 65. Be4 Kc8 66. Kc5 Ne2 67. Bg6 Nf4 68. Bf5+ Kb8 69. Be4 Ne2 70. Kd6 Nd4 71. Ke5 Nb3 72. Bg6 Nc5 73. Kd6 Na4 74. Bxh5 Nxb6 75. Be8 Nc4+ 76. Ke6 Ne3 77. h5 Ng4 {und Aufgabe für den CGP da Bewertung > -9.99. Im Gegensatz zu den bisherigen Partien zeigte das Kittinger Programm bis auf einen Fehlzug eine tadellose Endspielleistung und der CGP schlüpfte mit einigen schwachen Zügen in die Rolle des Novag Programms.} 1-0 Somit lautet das Endergebnis: ChessGenius Pro: 14 Revelation II Novag Diablo ~66 MHz: 6 Bei den Prognosen zum Wettkampfergebnis hatte Markus eine absolute Punktlandung.  Der Tipp von 14:6 ging in der Tat genau in Erfüllung! Boris lag ganz knapp daneben mit seinem Tipp von 14,5:5,5. und auch Sascha und Otto waren nicht weit entfernt, mit Ihren Tipps 13:7, bzw. 15:5 den CGP.  Die Eröffnungsphase verlief in diesem Match im Allgemeinen sehr ausgeglichen. Beide Programme spielen hier auf einem guten Niveau, vereinzelt streut der Diablo eine Gambit Variante ein, welche dann das Programm strategisch überfordert. Das Endergebnis dieses Wettkampfs entspricht nach meinem Empfinden dem tatsächlichen Kräfteverhältnis. Im Mittelspiel hat der CGP taktische und strategische Vorteile, im Besonderen bei den Übergängen zum Endspiel, in welchem dann der Diablo im Regelfall bis auf einzelne Ausnahmen hoffnungslos unterlegen ist. Was mir in den 20 Turnierpartien aufgefallen ist: Revelation II Novag Diablo ~36 MHz: + überwiegend gute Eröffnungsbehandlung + die vom Super Conny bekannten und geschätzten PSH Algorithmen sind auch noch vereinzelt beim Diablo zu sehen, aber leider bei weitem nicht in dem erforderlichen Ausmaß, um einen CGP mehr Paroli bieten zu können. - ab und an werden Gambit Eröffnungen eingestreut, die das Programm strategisch überfordern - teilweise falsche und stark schwankende Stellungsbewertungen - nur biederes bis durchschnittliches Positionsspiel - trotz Revelation II Doping halten sich die taktischen Fortschritte in überschaubaren Grenzen. Die vorhandene Programmstruktur kann mit dem Mehr an Performance nicht mehr adäquat zulegen. - unübersehbare strategische Defizite, besonders bei den Übergängen zum Endspiel wird dies deutlich - bis auf wenige Ausnahmen ein sehr schwaches Endspielvermögen, die wohl größte Schwäche des Kittinger Programms Mag sein, dass der Revelation II Novag Diablo ~ 68030, 66 MHz im Aktivschach etwas höher einzustufen ist, aber in unserer Turnierschachliste würde ich anhand der gezeigten Leistungen kaum mehr als 2160 Elo zubilligen. Um hier eine fundierte Aussage treffen zu können, müssten aber noch viel mehr Turnierschachpartien gegen andere Gegner ausgetragen werden. ChessGenius Pro: + überwiegend gute Eröffnungsbehandlung (London Buch) + aufgrund des schnellen Prozessors taktisch sehr gefährlich + ein Endspielgigant aus der Perspektive der Schachcomputer, auch wenn es den ein oder anderen Fehler gibt. + ungeachtet der erkennbaren Schwächen im positionellen Bereich, das Gerät spielt einfach erfolgreich - kaum Siege durch planvolle Königsangriffe, allein Rechentiefe kann hier und da den Anschein erwecken, etwas von Königsangriffen zu verstehen. Das Wissen hierüber ist aber nur spärlich vorhanden. - aufgrund fehlendes Wissens und im Gegensatz zum Mephisto Vancouver/London auch fehlenden intelligenten Suchalgorithmen wirkt das Spiel des „Android-Genius teilweise etwas planlos und mechanisch. Positionell spielt der CGP praktisch nicht viel besser als der Mephisto Dallas- ein Programm das 1986 entwickelt wurde…, hier darf man einfach mehr erwarten! - nicht selten zieht das Programm die Dame unnatürlich oft und verliert dadurch wertvolle Tempi- eine bekannte Schwäche praktisch aller Lang Programme - der Königssicherheit wird nicht ausreichend Beachtung geschenkt, zum Teil wird auch unnötig auf die Rochade verzichtet - das Zeitmanagement ist nicht durchgehend optimal. Stellenweise werden für Züge, in welchen es nur einen einzigen legalen Zug gibt, einige Minuten Bedenkzeit sinnlos verbraten Der nächste Gegner des ChessGenius Pro mit dem London Eröffnungsbuch wird der Saitek Risc 2500, 128 KB RAM sein. Mit Spannung erwarte ich das Eintreffen dieses Weihnachtsgeschenkes an mich selbst in den nächsten Tagen Ich tippe hier auf ein 12:8 für den ChessGenius Pro. Obgleich der Saitek Risc 2500 mit ca. 2250 in der Turnierschachliste aufgeführt wird, dürfte der CGP die Oberhand behalten. Vielen Dank an alle für Euer reges Interesse, für die Beiträge und Analysen zu den Partien. In den bisherigen drei Wettkampf Begegnungen konnte der CGP von den Ergebnissen her voll überzeugen. Dabei zeigte der Newcomer durchaus auch einige sehr ansehnliche Partien, welche in erster Linie seinen taktischen Fähigkeiten zugesprochen werden kann. Gruß Egbert Geändert von Egbert (22.11.2016 um 20:18 Uhr) Grund: Rechtschreibkorrektur
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#219
22.11.2016, 20:27
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AW: Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Hallo Egbert
Ein klares Match ist zu Ende gegangen. Danke für die jeweilige Partiebearbeitung und am Ende die interessante Zusammenfassung. Auf das nächste Match bin ich ganz besonders gespannt. Und sehr gut auch, die downloadbare PGN ... habe die natürlich sofort heruntergeladen. Gruss Kurt Geändert von applechess (22.11.2016 um 20:28 Uhr) Grund: Ergänzung
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| Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (22.11.2016) | ||
#220
22.11.2016, 20:46
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena
Vielen Dank Kurt
Ja, da bin ich auch sehr gespannt, denn das wird ein echter Prüfstein für den ChessGenius Pro. Gruß Egbert
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