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  #321  
Alt 26.12.2019, 16:49
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applechess applechess ist gerade online
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AW: Im Schongang

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Die Revanche mit Schwarz. Und ein Beleg dafür, dass man durch Aufgeben noch nie eine Partie gewonnen hat.
O.K. "Gewonnen" ist in dem Fall sehr relativ. Weil im Endspiel als noch alles drin war, kiebitzte ich des öfteren, was der Rechner so denkt ...

Weit vorgerückte eigene Freibauern werden vom "König" offensichtlich überschätzt.

Nachtrag: The King benötigt (Stil NORMAL) 16:15, um 44. ... Txh2 zu finden.
Hallo Wolfgang
Auch wenn du etwas "geschummelt" hast, trotzdem eine spannende und
vom Endspiel her lehrreiche Partie.
Gruss
Kurt
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  #322  
Alt 26.12.2019, 19:32
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Im Schongang

Und gerade auf letzteres kommt es mir an. Aber der Ausgewogenheit wegen, zeige ich jetzt eine Verlustpartie. Ich hätte schon eher aufgeben können. Aber es ging mir darum, zu probieren, ob der Rechner sich eventuell ein Falsche-Läufer-Endspiel andrehen lässt.
[Event "25 min.+10s/Zug"]
[Site "Ohne Permanent Brain"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "The King Perf. 1.21"]
[Black "Wolfgang"]
[Result "1-0"]
[ECO "D26"]
[Opening "Angenommenes Damengambit"]
[Variation "Klassisch, 6.Nc3"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "117"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5. e3 c5 6. Bxc4 cxd4 7. exd4 Bd6
8. O-O O-O 9. Bg5 h6 10. Bxf6 Qxf6 11. Ne4 Qe7 12. Nxd6 Qxd6 13. Re1 Nc6
14. Qd2 Qb4 15. Qc2 Na5 16. Be2 Bd7 17. Qc7 Bc6 18. a3 Qb6 19. Qxb6 axb6
20. Rac1 Rfc8 21. Ne5 Nb3 22. Rc4 f6 23. Nxc6 Rxc6 24. Rb4 Na5 25. Bg4 Kf7
26. Bf3 Rd6 27. Rc1 Rad8 28. Rc7+ Kg6 29. h4 h5 {? Das war die falsche
Wahl, um Gegenspiel zu erhalten. f6-f5 war angebracht, was dem König das
sichere Feld f6 gegeben hätte.} (29. .. f5 30. h5+ Kf6) 30. g3 Rxd4 {?}
{Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, mit folgender Variante Gegenspiel
zu organisieren.} (30. .. Nc6 31. Bxc6 bxc6 32. Rxb6 Rxd4 33. Rbxc6 Rd1+
34. Kg2 Rb1 35. b4) 31. Rxb6 R8d7 32. Rc5 Nc4 33. Bxh5+ Kh6 34. Rxe6 Nxb2
35. Rg5 R4d5 36. Re8 g6 37. Rxd5 Rxd5 38. Be2 Re5 {!? Das ist natürlich
normalerweise nichts. Aber ich wollte kein langes Endspiel, das am Ende
wahrscheinlich ohnehin verloren geht.} 39. Rxe5 fxe5 40. f3 Na4 41. Kf2 Kg7
42. Ke3 b6 43. Bd3 Kf6 44. Bc2 Nc5 45. Be4 Kf7 46. g4 Kf6 47. Bb1 Kg7 48.
Bd3 Kf6 49. Be4 Kg7 50. f4 exf4+ 51. Kxf4 Nd7 52. Bc6 Nc5 53. Ke5 Nb3 54.
Kd6 Nd2 55. a4 Nc4+ 56. Kc7 Kf6 57. Bb5 Ne3 58. Kxb6 Nxg4 59. a5 1-0
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  #323  
Alt 06.02.2020, 20:22
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Im Schongang

Eine schnelle Partie in der SOLID-Einstellung. Der Rechner bekam zwei Minuten pro Partie. Ich setzte mir kein Limit, kam dank der über weite Strecken übersichtlichen Spielanlage letztlich mit 15 Minuten aus.

[Event "Stil: Solid"]
[Site "Schwarz: 2 min./Partie"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "The King 1.21"]
[Result "1-0"]
[ECO "C40"]
[Opening "Lettisches Gambit"]
[Variation "3.Nxe5 Nc6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "110"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "program"]

1. e4 e5 2. Nf3 f5 3. Nxe5 Nc6 4. Nxc6 dxc6 {*} 5. exf5 {!? Das ist nicht
die beste Wahl, da Scwarz ein Tempo gewinnt. Aber ich wollte keinen Kampf
um einen Zentrumsbauern.} Bxf5 6. d3 Nf6 7. Bg5 Be7 8. Nc3 O-O 9. Be2 Nd5
10. Bxe7 Qxe7 11. Nxd5 cxd5 12. O-O Qb4 13. b3 Rae8 14. Re1 Qc3 15. Bf3 c6
16. Rxe8 Rxe8 {Offene Linie, aber nichts Konkretes sonst.} 17. a4 d4 {? Das
ist die Absperrung von hinten.} 18. h3 Re7 {Schwarz hat einen Bauern
weniger, aber keine Idee den leichten Positionsvorteil aus zu bauen.} 19.
Bg4 Bxg4 {Schwarz willigt auch in diesen Abtausch ein. Kein Wunder,
beschert es dem Anziehenden einen Doppelbauern} 20. hxg4 c5 {ist wohl eher
nichts, dieser Zug.} 21. Rc1 Re8 22. Qf3 Re7 23. Qd5+ Rf7 24. Qc4 Qxc4 {Da
hätte man Dd2 oder Da5 spielen müssen. Wieder tauscht das De Koning
Programm ab. - Jetzt in ein Turm-Endspiel.} 25. dxc4 Re7 {? Das bringt gar
nichts, wegen:} 26. Kf1 Kf8 27. Re1 Rd7 28. Re4 b6 {Ich hatte gedacht, dass
hier d4-d3 kommt.} 29. Ke2 Kf7 30. Kd3 Kf6 31. f4 h6 32. Re5 g6 33. a5 Rd6
34. g3 Rd7 35. axb6 axb6 36. Rd5 (36. Ke4 {!}) 36. .. Re7 37. Rd6+ Kf7 (37.
.. Re6 {?} 38. Rxe6+ Kxe6 39. Ke4) 38. Rxb6 Re3+ 39. Kd2 Rxg3 40. Rc6 Rxg4
41. Rxc5 Rxf4 42. b4 Rf1 43. b5 Rb1 44. Kd3 {Tc5-c7! ist deutlich besser}
(44. Rc7+ Ke6 45. Rb7 Kd6 46. Rb6+ Ke5 47. Rxg6) 44. .. h5 45. Kxd4 {?? Das
führt bei bestem Gegenspiel nur zum Remis.} h4 46. Rc7+ Ke6 {Das ist auf
jeden Fall verkehrt} (46. .. Kg8 47. Re7 h3 48. Re2 g5 49. Kc5 g4 50. Rh2
Kf7 51. Kb6 Ke7 52. c5 g3 53. Rxh3 g2 54. Rg3 g1=Q 55. Rxg1 Rxg1 56. c4 Rg5
57. c6 Kd6 58. Kb7 Rc5) 47. Rh7 g5 48. b6 Rd1+ 49. Kc5 Rb1 50. Kc6 g4 51.
Rxh4 g3 52. Rg4 Rb4 53. b7 Ke5 54. Rxg3 Rxb7 55. Kxb7 Kd4 {Rechenzeiten,
Weiß: 15 min. Schwarz 1 min. 40 sec.} 1-0


Gruß
Wolfgang
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  #324  
Alt 14.02.2020, 21:30
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Im Schongang

Ich habe heute mal die Mephisto Glasgow 130 MHz - Version (CB-EMU) "getestet", in der Grundeinstellung (LE 2). Königsgambit mit 3. Lc4?! ist eine heimtückische Angelegenheit. Der Computer - jedenfalls in dieser Leistungsklasse - zieht natürlich sofort 3. ... Dh4+ und wähnt sich im Vorteil. Wenn dann ein paar kleinere Fehler (Tempoverluste) folgen, geht's schnell dahin.

[Event "Stufe 2"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2020.02.14"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Mephisto Glasgow 130 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C33"]
[Opening "Angenommenes Königsgambit"]
[Time "20:47:38"]
[Variation "Königsläufergambit, Boden Verteidigung"]
[TimeControl "0+6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "59"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Bc4 Qh4+ 4. Kf1 Nf6 5. Nf3 Qh5 6. Nc3 Qc5 {?} 7. Bb3
Qb6 {? Schwarz zielt mit der Dame nach f2, plant eventuell auch Sg4.} 8. d4
Nc6 9. e5 Qa6+ 10. Kg1 Ng4 11. Bxf4 Be7 12. h3 Nh6 13. Nd5 Bd8 14. g4 Ne7
15. c4 Nxd5 16. cxd5 Qb6 17. Qd2 Ng8 18. Re1 Be7 19. d6 Bd8 20. Bg5 Bxg5
21. Qxg5 Qc6 22. dxc7 Ne7 23. Qxg7 Rf8 24. Ng5 Qg6 25. Ne4 Nf5 26. Nd6+ Ke7
27. Nxf5+ Qxf5 {bei gleichzeitiger Aufgabe} 28. gxf5 Rb8 {!? Ein
interessanter Versuch der Ablenkung.} 29. Qf6+ Ke8 30. Qd8# 1-0

Geändert von Wolfgang2 (14.02.2020 um 21:42 Uhr) Grund: Typo
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applechess (14.02.2020), Egbert (15.02.2020)
  #325  
Alt 15.02.2020, 04:45
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Im Schongang

Guten Morgen Wolfgang,

schäme Dich, Königs Gambit gegen Mephisto Glasgow zu spielen. War aber dennoch einen starke Partie von Dir.

Gruß
Egbert
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  #326  
Alt 31.03.2020, 14:00
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Im Schongang

Nach #297 war gestern mal wieder der Vancouver 32 bit an der Reihe. Wieder 45 Minuten pro Partie. Es sollte eigentlich eine ruhige Partie werden. Denn nach 1.e4 c5 machte ich erst mal mit 2. c4 !? dicht. Nach dem 3. Zug war die Bibliothek zu Ende.
Der Vancy überraschte dann mit dem vorwitzigen 6. ... f7-f5 !?
In der Folge passierten dem Programm dann diverse kleinere Fehler, weil es ihm offenbar wichtiger war, mir einen Doppelbauern anzuhängen, später selbst einen Isolani zu vermeiden, als die Risiken seiner eigenen Stellung zu erkennen.
Trotzdem wäre noch alles drin gewesen. 12. ... 0-0 ? war dann jedoch (zu) schlecht.

[Event "45 min./ Partie"]
[Site "Restzeit: Weiß 13 min; Schwarz 23 min."]
[Date "2020.03.30"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Meph. Vancouver 32 bit"]
[Result "1-0"]
[BlackElo ""]
[Time "13:57:10"]
[WhiteElo ""]
[Termination "normal"]
[PlyCount "69"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "program"]

1. e4 c5 2. c4 Nc6 3. Nc3 g6 4. d3 Bg7 5. f4 d6 6. Nf3 f5 {!? Ein
überraschender Vorstoß} 7. g3 Bxc3+ {!? Der Computer ist darauf bedacht,
mir einen isolierten Doppelbauern an zu hängen und gibt dafür den starken
Läufer.} 8. bxc3 fxe4 9. dxe4 Nf6 10. e5 Ng4 {Der Vancouver müsste hier die
Situation mit d6xe5 auflösen. Aber da bliebe ein Isolani auf e7 übrig. Das
widerspricht dem Spielstil des Lang-Programms} (10. .. dxe5 11. Qxd8+ Nxd8
12. Nxe5 {=}) 11. h3 Nh6 12. g4 {!? Kein guter Zug. Der Vancouver hätte
sich mit Sf7 jetzt konsolidieren können.} (12. Bg2 Be6 13. O-O) 12. .. O-O
13. Qd5+ {Dieses Schachgebot drängt sich geradezu auf.} Nf7 {?} (13. .. e6
14. Qxd6 Qxd6 15. exd6 Nf7) 14. e6 Nh8 15. f5 Qa5 16. Bd2 Qa3 {? Das auch
noch. Das ist Db2 mit Ansage} 17. Bd3 Kg7 18. O-O gxf5 19. gxf5 Rf6 20. Bg5
{Da wäre direkt Kh1! schon sehr stark gewesen. Ich zog allerdings Lg5, weil
ich dachte, dass der Vanc eventuell mit Kf8 sich befreit.} (20. Kh1 Kf8 21.
Ng5 Ke8 22. Nxh7 Rf8 23. f6 Rxf6 24. Nxf6+ exf6 25. Rxf6 Ke7 26. Raf1) 20.
.. Rf8 21. Rac1 Qxa2 {Frisst, was er kriegen kann.} 22. Kh1 Qb2 23. Rg1 Rf6
24. Rb1 Qa2 25. Ra1 Qxa1 (25. .. Qb3 26. Bd2+ Kf8 27. Rgb1) 26. Bxf6+ Kxf6
27. Rxa1 Kg7 28. Rg1+ Kf8 29. f6 Ng6 30. Bxg6 hxg6 31. Rxg6 Nd8 32. fxe7+
Ke8 33. exd8=Q+ Kxd8 34. Qxd6+ Ke8 35. Rg8# 1-0
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  #327  
Alt 31.03.2020, 15:26
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Im Schongang

Null. Meine etwa 30 Partien (Wettkämpfe gegen Menschen, auch mit Elo) liegen allesamt bei rund 30 bis 35 Jahre zurück. In Online-Wertungspartien auf dem FICS-Server liege ich im Blitz bei etwa 1450 Punkten (über 300 Blitzpartien), das Standard-Rating liegt bei gut 2000 (rund 50 Partien), wobei das für mich überhaupt nicht glaubhaft erscheint. Ich hatte da 1800-er Gegner (meist 15 min. + 10 s), die im Grunde wenig zeigten.
Was kann man noch nehmen ?

Gegen HIARCS 14 (Wertungspartien, angepasste Spielstärke) sind es auf lange Sicht etwa 1750 - 1800 Punkte.
Das könnte vielleicht einigermaßen realistisch sein, wenn ich (a) gegen Menschen im Nahschach Wettkampferfahrung sammeln würde und (b) ich in Sachen Eröffnung ein bisschen etwas lernen würde.

Ich erlebe folgendes Phänomen: Wenn ich - wie letztes Jahr - viel online gegen Menschen gespielt habe, komme ich mit Computern nur noch sehr schlecht zurecht. Selbst mit Leistungsklasse eines Mephisto Polgar oder Super Constellation.

Die oben gezeigte Partie sollte man nicht auf die Goldwaage legen. Wenn anstatt 12. ... 0-0 der Zug 12. ... Sf7! kommt, muss ich am Ende mit einem Remis zufrieden sein, da ich andernfalls ggf. durch Zeitüberschreitung verlieren würde.

Gruß
Wolfgang
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  #328  
Alt 31.03.2020, 15:58
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 Zitat von PerryOde Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang,

ich verstehe schon wie du das meinst. Aus der Sicht eines Schachspielers spielt ihr eher AntiSchach. Das ist nichts negatives sondern funktioniert wunderbar gegen Schachcomputer mit begrenzten Buch. ...
Ganz klar, dazu stehe ich auch. Wenn es um das Ergebnis geht, muss ich gegen einen Gegner wie The King betont übersichtlich spielen und mein Heil im Endspiel suchen.
Speziell auf FICS ist mir aufgefallen, dass eine gewisse Endspielschwäche keineswegs ein Phänomen ist, dass auf Computer beschränkt ist. Um das zu nutzen braucht es allerdings in meinem Fall mindestens 15 Minuten + kleines Increment pro Partie.

 Zitat von PerryOde Beitrag anzeigen
Ich habe mal geschaut auf Fics habe ich 2000 im Blitz und 2200 im Standard also kommt das schon gut hin mit 1700-1800 von Hiarcs.

LG Benjamin
Danke für Deine Einschätzung dazu.

Gruß, Wolfgang
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  #329  
Alt 31.03.2020, 16:47
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Ich stelle noch das Rückspiel ein. Das entsprach schon eher dem, wie meine Partien so gewöhnlich verlaufen. Der Vancouver hat im Endspiel stand gehalten. Mir lief die Zeit davon, vielleicht wäre es auch zu gewinnen gewesen.

[Event "45 min./ Partie"]
[Site "?"]
[Date "2020.03.30"]
[Round "?"]
[White "Meph. Vanc. 32 bit"]
[Black "Wolfgang"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A08"]
[Opening "Reti Eröffnung"]
[Time "13:57:10"]
[Variation "KIA, 2...c5 3.Bg2 Nc6 4.O-O"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "93"]
[WhiteType "program"]
[BlackType "human"]

1. Nf3 d5 2. g3 c5 3. Bg2 Nc6 4. O-O e5 5. c4 d4 6. d3 {*} Nf6 7. Qa4 Bd7
8. Bg5 h6 9. Bxf6 Qxf6 10. Nbd2 Bd6 11. Ne4 Qe7 12. Qb3 b6 13. e3 O-O 14.
Nxd6 Qxd6 15. exd4 exd4 16. Rfe1 Rfe8 17. Rxe8+ Rxe8 18. Re1 Rxe1+ 19. Nxe1
Ne5 20. Qd1 Bc6 {Lf5! =+} 21. Qe2 Bxg2 22. Nxg2 Qe7 23. Qe4 Ng6 24. Qg4 Qe6
25. Qf3 Kh7 26. Qh5 Qe5 27. Qg4 Qg5 28. Qxg5 hxg5 29. f4 gxf4 30. gxf4 Kh6
31. Kf2 Kh5 32. Kg3 Ne7 33. Nh4 g6 34. Nf3 Nf5+ 35. Kh3 Ne3 36. b4 Nd1 (36.
.. cxb4 37. Nxd4 a5 38. Nc6 Nc2 39. c5 bxc5 40. Nxa5 Ne1 41. d4 cxd4 42.
Nb3) 37. bxc5 bxc5 38. Kg3 Nc3 39. Ne5 Nxa2 40. Nd7 a5 41. Nxc5 Nc1 42. Kf3
f5 43. Kg3 Ne2+ 44. Kf3 Nc1 45. Kg3 Ne2+ 46. Kf3 Nc1 47. Kg3
{Stellungswiederholung} 1/2-1/2
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Boris (31.03.2020), marste (31.03.2020)
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