Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Bereich Schachcomputer: > Die ganze Welt der Schachcomputer


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 19.06.2007, 16:12
HPF HPF ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 30.04.2005
Ort: München
Land:
Beiträge: 542
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Activity Longevity
0/20 19/20
Today Beiträge
0/3 ssssss542
Cool Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Hallo,

bei manchen Spielen verkündet die V11 z. B. Matt in 7 Züge.
Es wird beim Weiterspielen Matt in 6 Züge, danach Matt in 5 Züge angegeben.

Es müsste dann das Matt in 4 Züge folgen. Nein, der Computer rechnet und rechnet, ohne eine weitere Mattankündigung.
Für mich ist das nicht verständlich.
Gibt es hierfür eine logische Erklärung, oder hat der Computer bei der Ankündigung von Matt in 7 Züge sich nur verrechnet?

Paul
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 20.06.2007, 01:03
Sportsfreund Sportsfreund ist offline
Fidelity Kishon Chesster
 
Registriert seit: 04.06.2005
Beiträge: 61
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Activity Longevity
0/20 19/20
Today Beiträge
0/3 sssssss61
AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Hallo Paul,

es könnte sein, daß in der Ausgangstellung die letzten Züge der bis dahin besten Variante im hinteren selektiven Bereich des Suchbaumes lagen und der V11 das Matt zunächst gut finden konnte. Nach einigen Zügen liegen die entscheidenden Züge dann eher im Nahbereich und hier untersucht der V11 dann auch andere spielbare Züge, die zuvor wegselektiert wurden, weil diese zum damaligen Zeitpunkt weiter hinten lagen.
Die Mattansagen auf den normalen Spielstufen unterliegen immer der Gefahr eines Übersehens, weil der Rechner bereits nach wenigen Halbzügen mit der Zugbeschneidung beginnt. Zunächst werden alle Züge betrachtet, dann nur noch die jeweils besten und am Ende vielleicht nur noch Schlagzüge.

Viele Grüße,
Frank
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 20.06.2007, 17:46
Mo Sai Mo Sai ist offline
Mephisto Almeria
 
Registriert seit: 23.01.2007
Beiträge: 132
Abgegebene Danke: 2
Erhielt 8 Danke für 7 Beiträge
Activity Longevity
0/20 17/20
Today Beiträge
0/3 ssssss132
AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Hallo Frank,

 Zitat von Sportsfreund
Die Mattansagen auf den normalen Spielstufen unterliegen immer der Gefahr eines Übersehens, weil der Rechner bereits nach wenigen Halbzügen mit der Zugbeschneidung beginnt. Zunächst werden alle Züge betrachtet, dann nur noch die jeweils besten und am Ende vielleicht nur noch Schlagzüge.
Das hieße doch, dass manche Mattansagen auf normalen Spielstufen falsch sind. Hast Du Beispiele dafür ?

Herzliche Grüße.

Mo Sai
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 20.06.2007, 18:22
HPF HPF ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 30.04.2005
Ort: München
Land:
Beiträge: 542
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Activity Longevity
0/20 19/20
Today Beiträge
0/3 ssssss542
Reden AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Zitat:Mo Sai,


Das hieße doch, dass manche Mattansagen auf normalen Spielstufen falsch sind. Hast Du Beispiele dafür ?


Hallo Mo Sai,

ich habe keine Schachnotationen vorliegen, ich kann das aber beim nächsten Spiel nachholen.
Daran war immer auffällig, dass diese Mattangaben, nach ca.drei bis fünf Züge nach der Eröffnung angezeigt worden (das Brett war also noch voll!). Ich war meist sehr überrascht davon, denn beim besten Willen konnte ich kein Matt erkennen. Ein Matt in 3 Züge stimmte dagegen immer, ich habe das immer kontrolliert. Das Anzeigen eines Matt in 7 Zügen ist aber auch beachtlich.

Paul
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 20.06.2007, 20:20
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 61
Land:
Beiträge: 1.199
Abgegebene Danke: 35
Erhielt 86 Danke für 42 Beiträge
Activity Longevity
0/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss1199
AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

 Zitat von HPF
Daran war immer auffällig, dass diese Mattangaben, nach ca.drei bis fünf Züge nach der Eröffnung angezeigt worden (das Brett war also noch voll!). Ich war meist sehr überrascht davon, denn beim besten Willen konnte ich kein Matt erkennen. Ein Matt in 3 Züge stimmte dagegen immer, ich habe das immer kontrolliert. Das Anzeigen eines Matt in 7 Zügen ist aber auch beachtlich.

Paul
Hallo Paul,
3-5 Züge nach der Eröffnung gleich einen Mattankündigung, das ist doch was

Spass beiseite, ich tippe mal auf ein sogenanntes Phantommatt, kann wie Frank schon beschrieben hat, dadurch entstehen, dass Widerlegungen wegselektiert werden, die aber dann wenige Halbzüge später erkannt werden.

Habe ich aber bei Mach III oder Mach IV noch nie erlebt, das wär daher sehr interessant, wenn du mal ein so eine Stellung posten könntest, möglichst mit der kompletten vermeintlichen Mattvariante.

Viele Grüße
Uwe
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 20.06.2007, 21:00
Benutzerbild von Björn
Björn Björn ist offline
Fidelity Elite 68030
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Wetzlar: 70km nordwestlich von Frankfurt/Main
Alter: 49
Beiträge: 171
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Activity Longevity
0/20 20/20
Today Beiträge
0/3 ssssss171
AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Hallo Paul,

dieses Phänomen habe ich bei meiner V11 nach zig zig Partien noch nie beobachten können...?!
Merkwürdig...

Grüße
Björn
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 20.06.2007, 21:27
HPF HPF ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 30.04.2005
Ort: München
Land:
Beiträge: 542
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Activity Longevity
0/20 19/20
Today Beiträge
0/3 ssssss542
Reden AW: Merkwürdige Mattankündigungen der V11

Zitat: Uwe


Habe ich aber bei Mach III oder Mach IV noch nie erlebt, das wär daher sehr interessant, wenn du mal ein so eine Stellung posten könntest, möglichst mit der kompletten vermeintlichen Mattvariante.


Hallo Uwe,

die V11 habe ich seit einem Jahr. Ich spiele viel mit dem Schachcomputer, der "Fehler" ist aber bislang nur 4 bis 5mal aufgetreten. Jedesmal war ich überrascht, als es aufgetreten ist. Deshalb habe ich keine Notation durchgeführt, werde es aber in Zukunft machen.

Paul
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:11 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info