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  #1  
Alt 05.05.2019, 20:14
udo udo ist offline
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Schwieriges Bauernendspiel
Hallo, ich hatte gestern ein bißchen herumgespielt, auch gelesen über NullMove, und das Mephisto III Projekt, und habe deswegen ein Bauernendspiel kreiert.
Nach dem Motto, der III er wird`s schon finden. PC Programme sollten es in Sekunden finden, aber vielleicht ist da ja auch ein Null Move Problem versteckt.
Es gibt nur einen Schlüsselzug, laut meinem Shredder 10 PC Programm.

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borromeus (06.05.2019), marste (06.05.2019)
  #2  
Alt 05.05.2019, 20:24
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
Kurioserweise zieht der Mephisto II Brikett den Schlüsselzug nach gut 11 Stunden, wobei die Frage ist, ob er weiss, was er tut, der Mephisto III Brikett aber auch nach Stunden nicht.
Dafür zeigt der IIIer seine ganz persönlichen Zugfolgen nach langer Bedenkzeit, 4... 0-0 5.B1-A8

Vielleicht sind andere Versionen von Mephisto III ja schlauer? Und was sagen die Morsch Computer dazu, aber auch alle anderen?
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  #3  
Alt 06.05.2019, 09:38
Lucky Lucky ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
atlanta 1.c4 nach ca. 2 min u. 22 Halbzügen Bewertung schwankend
keine Ahnung ob das optimal ist (gegen mich zumindest nicht schlecht)
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  #4  
Alt 06.05.2019, 11:07
borromeus borromeus ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Hallo, ich hatte gestern ein bißchen herumgespielt, auch gelesen über NullMove, und das Mephisto III Projekt, und habe deswegen ein Bauernendspiel kreiert.
Nach dem Motto, der III er wird`s schon finden. PC Programme sollten es in Sekunden finden, aber vielleicht ist da ja auch ein Null Move Problem versteckt.
Es gibt nur einen Schlüsselzug, laut meinem Shredder 10 PC Programm.
Schöne Stellung!
Da muss man ein paar man den "only move" finden.
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  #5  
Alt 06.05.2019, 13:53
marste marste ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
Moin,

der MM VI ist nicht clever genug... Auf 40 Z/ 2 Std. zieht er 1.f4,Bewertung: -0,20.
Auf Analysestufe: Nach 15 min. abgebrochen,immerhin zeigt er 1.c4,+0,2,Tiefe 16_2

Gruß, Stefan
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udo (06.05.2019)
  #6  
Alt 06.05.2019, 18:17
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
 Zitat von Lucky Beitrag anzeigen
atlanta 1.c4 nach ca. 2 min u. 22 Halbzügen Bewertung schwankend
keine Ahnung ob das optimal ist (gegen mich zumindest nicht schlecht)
Je nach Spielstärke gewinnt der Computer mit Weiß, nach 1.c4! oder er schafft wenigstens ein Remis, oder er verliert das ganze sogar noch. Alle anderen Züge als 1.c4 sind Remiszüge. Man sollte ihn gegen ein starkes PC Programm spielen lassen, oder es selber gegen ihn mit Schwarz versuchen. Es gibt da einige Pattfallen, wie beim Mephisto III geschehen, er verwandelt in Läufer, König schlägt Läufer, und Weiß verliert auch noch .Er wollte mit Umwandlung in Dame oder Turm ein Patt vermeiden. Auf höherer Spielstufe "sah" er das aber.
Geändert von udo (06.05.2019 um 18:55 Uhr) Grund: Korrektur
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  #7  
Alt 06.05.2019, 20:42
Lucky Lucky ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
[QUOTE=udo;80590]Man sollte ihn gegen ein starkes PC Programm spielen lassen, oder es selber gegen ihn mit Schwarz versuchen. .../QUOTE]

gegen einen pc hat der Atlanta nicht den Hauch einer Chance (macht aber nix, der A. ist ein toller Trainingspartner)
dann lieber selbst mit Schwarz gegen ihn spielen
geht aber frühestens am Wochenende, mal schauen
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  #8  
Alt 06.05.2019, 20:50
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
[QUOTE=Lucky;80594]
 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Man sollte ihn gegen ein starkes PC Programm spielen lassen, oder es selber gegen ihn mit Schwarz versuchen. .../QUOTE]

gegen einen pc hat der Atlanta nicht den Hauch einer Chance (macht aber nix, der A. ist ein toller Trainingspartner)
dann lieber selbst mit Schwarz gegen ihn spielen
geht aber frühestens am Wochenende, mal schauen
Ich meinte nur deswegen gegen ein PC Programm, damit der Gegner nicht selber Fehler macht. Zu Testszwecken dieser Stellung. Aber ich denke, der Atlanta wird mit Weiß gewinnen. Auch gegen das stärkste PC Programm. Es ist eigentlich erzwungen, solange er mit 1.c4 anfängt. Und zwischendurch alles richtig berechnet. Der MMVI schafft es zumindestens auf 15 Min. Zug.
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  #9  
Alt 06.05.2019, 20:52
udo udo ist offline
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
[Event "30"/1"]
[Site "?"]
[Date "2019.05.06"]
[Round "?"]
[White "MMVI , 15min/Zug"]
[Black "Fritz 5.32, 30sek./Zug"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Bauerndendpiel 1"]
[SetUp "1"]
[FEN "7k/p1p3pP/4ppP1/8/8/1pP5/pP2PP1P/K7 w - - 0 1"]
[PlyCount "22"]

{216MB, Shredder10.ctg} 1. c4 {0} e5 {11.94/26 28} 2. e4 {205} c5 {16.31/30 0}
3. f3 {302} a6 {17.22/28 55} 4. h3 {285} a5 {19.75/28 0} 5. h4 {316} a4 {
19.69/26 0} 6. h5 {260} a3 {19.75/24 0} 7. bxa3 {286} f5 {19.44/22 0} 8. exf5 {
231} e4 {22.25/22 0} 9. h6 {539} exf3 {11.22/19 76} 10. hxg7+ {448} Kxg7 {
-1.75/4 448} 11. f6+ {1462} Kxg6 {
Und das ist eine recht eindeutige Angelegenheit. Weiß gewinnt. 19.28/20 0} 1-0

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marste (06.05.2019), Wolfgang2 (07.05.2019)
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Alt 06.05.2019, 21:20
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AW: Schwieriges Bauernendspiel
Das ganze noch einmal Testweise auf kleinerer Stufe. 2min/Zug, und Vorgabe von 1.c4 , da er diesen in der kurzen Zeit nicht findet!

Aber das ist dann doch zu hoch für den MMVI , Patt!

[Event "30"/1"]
[Site "?"]
[Date "2019.05.06"]
[Round "?"]
[White "MMVI , 2min/Zug"]
[Black "Fritz 5.32, 30sek./Zug"]
[Result "1/2-1/2"]
[Annotator "Bauerndendpiel 1"]
[SetUp "1"]
[FEN "7k/p1p3pP/4ppP1/8/8/1pP5/pP2PP1P/K7 w - - 0 1"]
[PlyCount "23"]

{216MB, Shredder10.ctg} 1. c4 {0} e5 {11.94/26 28} 2. c5 {0} e4 {0.00/31 29} 3.
c6 {91} e3 {0.00/36 0} 4. fxe3 {38} f5 {0.00/41 0} 5. e4 {50} fxe4 {0.00/36 40}
6. e3 {66} a6 {0.00/33 0} 7. h3 {22} a5 {-1.56/4 22} 8. h4 {9} a4 {4.59/4 9} 9.
h5 {10} a3 {8.66/4 10} 10. bxa3 {165} b2+ {9.28/4 165} 11. Kxb2 {121} a1=R {
0.00/28 32} 12. Kxa1 {187} 1/2-1/2

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marste (06.05.2019)
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