#1
15.12.2024, 13:58
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WM Gukesh- Liren
Hallo,
in der letzten Partie der Schach-WM zwischen Gukesh und Ding Liren entstand folgende Stellung mit Weiß am Zug(Ding Liren), in dem er den fatalen Turmzug 55. Tf4-f2?? machte. Stärkere Schachprogramme sollten das sicher vermeiden, oder aber nach diesem Zug mit Schwarz den Gewinn ausspielen. Hier auch ein Artikel darüber... https://www.zeit.de/sport/2024-12/gu...cbo=v2-HQwzvzr Und hier die kritische Stellung für Weiß am Zug. Ding Liren zog hier 55. Tf4-f2 ?? und verlor .
Mephisto 1 zog hier bei einem kleinen Test übrigens sogar auf Stufe A8 61...f4?? und das Spiel ist Remis . Er hat allerdings auch nur eine max. Rechentiefe von 8 Halbzügen.
Geändert von udo (15.12.2024 um 16:48 Uhr) Grund: Korrektur 
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Roberto (18.12.2024) | ||
#2
15.12.2024, 15:16
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#3
15.12.2024, 16:14
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AW: WM Gukesh- Liren
Der Atlanta zieht (5 Sek pro Zug) statt 55. Tf2 das - aus meiner Sicht - bessere 55. Ta4. Der Sperriegel gegen den schwarzen König bleibt erhalten, die Möglichkeit zu Schachgeboten bleibt erhalten sowie das Feld f4 bleibt überstrichen.
Schlecht finde ich, dass der weiße Läufer auf a8 steht, wo er nicht ausweichen kann und zum Tausch gezwungen werden konnte. Das aber sollte unterbleiben. In einer solchen Stellung hätte Weiß darauf achten sollen, alle noch verbliebenen Figuren auf dem Brett zu lassen, sagten Experten nach dem Spiel. Gruß!
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udo (15.12.2024) | ||
#4
15.12.2024, 17:09
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AW: WM Gukesh- Liren
Mephisto III bzw. auch der MM1 spielen mit Schwarz erst einmal gut, um dann auch auf Stufe 7 noch in ein Remis abzugleiten.
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2024.12.15"] [Round "?"] [White "Neue Partie"] [Black "MM1"] [Result "1/2-1/2"] [SetUp "1"] [FEN "B7/8/4b3/4kp2/5Rp1/6P1/1r6/6K1 w - - 0 55"] [PlyCount "12"] {[#]} 55. Rf2 {0} Rxf2 56. Kxf2 {0} Bd5 {0} 57. Bxd5 Kxd5 58. Ke3 Ke5 59. Kd3 f4 60. Ke2 fxg3 $2 1/2-1/2
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#5
15.12.2024, 18:13
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AW: WM Gukesh- Liren
Auch mit Weiß auf Turnierstufe schafft es MM 1 nicht, das Remis zu halten. Eigentlich wollte ich nach dem 70.ZUg abbrechen und Remis vergeben, aber genau da patzte Mephisto III.
 Da sieht man einmal, das man Partien möglichst ausspielen muss, was natürlich auch nervig werden kann, wenn dann ewig nichts passiert.
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2024.12.15"] [Round "2"] [White "MM1"] [Black "Stockfish16"] [Result "0-1"] [SetUp "1"] [FEN "B7/8/4b3/4kp2/5Rp1/6P1/1r6/6K1 w - - 0 55"] [PlyCount "38"] {[#]} 55. Bg2 {0} Rb3 {-0.14/47 25} 56. Kf2 {84} Rb5 {-0.13/52 0} 57. Bc6 {285} Rb2+ {-0.25/52 13} 58. Ke3 {119} Rb3+ {-0.20/53 13} 59. Kf2 {0} Rb2+ {-0.18/53 13} 60. Ke3 {15} Rb3+ {-0.17/54 19} 61. Kf2 {12} Rc3 {-0.16/51 1} 62. Ba8 {242} Bc4 {-0.14/60 13} 63. Bg2 {121} Rc2+ {-0.12/56 22} 64. Kg1 {199} Rc1+ {-0.14/68 0} 65. Kf2 {119} Rc2+ {-0.14/69 0} 66. Kg1 {14} Rc1+ {-0.10/44 6} 67. Kf2 {11} Bb5 {-0.10/50 4} 68. Bb7 {303} Ra1 {-0.14/61 25} 69. Rb4 {130} Ra2+ {-0.09/45 18} 70. Ke1 $4 {149} Bd3 {-5.15/34 19} 71. Rb3 {0} Kd4 {-6.25/35 21} 72. Rb6 {465} Re2+ {-9.80/29 26} 73. Kd1 {182} Ke3 {-12.62/29 0} 0-1
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#6
15.12.2024, 18:18
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AW: WM Gukesh- Liren
 Zitat von Wolfgang2
Udo, Ich denke, Du meinst f5-f4??
Der Mephisto II (6,1) will das auch etwa 1 Stunde 20 Minuten lang spielen, findet die Lösung bei Tiefe 10Hz. Es gibt da seit kurzem ein neues Einstiegsgerät bei einem bekannten Discounter, das findet nach gut drei Minuten die Lösung (Tiefe 9 Hz), bei korrekter Hauptvariante.   Gruß, Wolfgang P.S. Der Zug Tf2?? sieht auch deswegen so schlimm aus, weil Ding nach dem Läuferabtausch Ke3? gespielt hat. Wäre er auf die Grundreihe, wäre es auch verloren gewesen. Aber bis zum endgültigen Gewinn wesentlich länger - und damit selbst für gute Brettcomputer keine leichte Studie. Deswegen dauert es auch sehr lange, bist der Fehlzug Tf2?? von den Brettis als grober Fehler erkannt wird.
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Wolfgang2 (15.12.2024) | ||
#7
15.12.2024, 18:38
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AW: WM Gukesh- Liren
Zitat von Wolfgang2
Es gibt da seit kurzem ein neues Einstiegsgerät bei einem bekannten Discounter, das findet nach gut drei Minuten die Lösung (Tiefe 9 Hz), bei korrekter Hauptvariante.
Gruß, Wolfgang Wo sich mein Gerät aus dem Discounter gerade seit über 10 Minuten abmüht.
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#8
15.12.2024, 18:44
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AW: WM Gukesh- Liren
Ke4-d3! anstatt f5-f4.
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udo (15.12.2024) | ||
#9
15.12.2024, 19:06
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AW: WM Gukesh- Liren
Zitat von Wolfgang2
Ke4-d3! anstatt f5-f4.
Wie tief der rechnen kann, wenn er will .
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#10
15.12.2024, 19:14
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AW: WM Gukesh- Liren
Zitat von Lucky
Der Atlanta zieht (5 Sek pro Zug) statt 55. Tf2 das - aus meiner Sicht - bessere 55. Ta4. Der Sperriegel gegen den schwarzen König bleibt erhalten, die Möglichkeit zu Schachgeboten bleibt erhalten sowie das Feld f4 bleibt überstrichen.
Schlecht finde ich, dass der weiße Läufer auf a8 steht, wo er nicht ausweichen kann und zum Tausch gezwungen werden konnte. Das aber sollte unterbleiben. In einer solchen Stellung hätte Weiß darauf achten sollen, alle noch verbliebenen Figuren auf dem Brett zu lassen, sagten Experten nach dem Spiel. Gruß!
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applechess (16.12.2024), Lucky (15.12.2024) | ||
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