Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Partien und Turniere / Games and Tournaments


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #21  
Alt 30.12.2023, 16:10
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Christian
Nach dem Verlauf der bisherigen Partien habe ich mir ernsthaft überlegt, meine
Prognose auf einen Sieg des Mephisto Risc II zu setzen.
Beste Grüsse
Kurt
Hallo Kurt !

Ja, das ist bisher alles andere als glänzend, was MCGP 2024 bisher zeigt, eine schwacher Auftakt, aber es sind ja erst 3 Partien, kann sich schon noch was ändern.

Schönen Gruß
Christian
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 30.12.2023, 16:12
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Bei Analysen mit Stockfish ist natürlich immer die Frage, bei welcher Suchtiefe die hohen Bewertungen der Züge entstehen. Stockfish erreicht ja in sekundenschnelle Suchtiefen, die für unsere Schachcomputer unerreichbar sind.
Hallo !

Ja, das ist klar, Stockfish ist natürlich kein Masstab, der kommt ja locker mal auf 50 HZ oder mehr, kein Mensch kann das auch nur annähernd nachvollziehen, woher diese Bewertungen sind, ausserdem eine Bewertung von +200 ??, das sind ja mehr Punkte als alle Figuren in Summe Wert sind, LOL

Schönen Gruß
Christian
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
RetroComp (30.12.2023)
  #23  
Alt 30.12.2023, 16:24
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von Mapi Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

Es sind zwar erst 3 Partien gespielt, aber der Risc II von Ed Schröder zeigt hier doch deutlich, dass er sich nicht so einfach in sein Schicksal fügen will und ich ihn wahrscheinlich unterschätzt habe.

viele Grüße
Markus
Hallo Markus !

Ja, bisher ist MCGP noch nicht angekommen in diesem Wettkampf und ist noch gut bedient mit dem 1 : 2, die letzte Partie hätte Risc II klar gewinnen müssen vom Spielverlauf her ist Risc II aber der klar Stärkere bisher, aber 3 Partien sind natürlich noch viel zu wenig für eine Schlussfolgerung.

Schönen Gruß
Christian
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
Mapi (30.12.2023), RetroComp (30.12.2023)
  #24  
Alt 31.12.2023, 06:46
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

Runde 4: Sizilianisch, Richter-Rauser-Angriff

Eine unfassbar ereignisreiche Partie für die eine Kurzbeschreibung unmöglich ist, Mephisto Risc II kommt nach ganz schwachem Spiel von MCGP 2024 in eine klare Gewinnstellung, die Stockfish bereits mit +5,00 bewertet und steht die meiste Zeit im Mittelspiel klar auf Gewinn, er verzettelt sich dann aber und muss zunächst den Ausgleich hinnehmen und macht dann noch mit 35. Lxe1 ??? einen absoluten Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren.

Also man muss sagen MCGP 2024 hat bisher in diesem Wettkampf mehr Glück als Verstand, Risc II verschenkt hier ganz klar den ganzen Punkt.


Stand: 2,0 : 2,0


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.12.31"]
[Round "4"]
[White "MCGP 2024 – Normal"]
[Black "Mephisto Risc II"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2244"]
[WhiteElo "2286"]

{Analyse: -------> Stockfish 16} 1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 d6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8. O-O-O h6 9. Be3 Nxd4 10. Bxd4 b5 11. f4
Bb7 12. Bd3 Be7 13. Rhe1 O-O 14. Kb1 b4 {Buchende} 15. Na4 a5 16. Nb6 Rb8
17. f5 {ein schlechter Buchzug, danach steht Schwarz bereits besser,
Stockfish -0,80, deutlich besser ist entweder Sc4 oder g4 beides mit
Ausgleich} e5 18. Bf2 {Buchende} Ng4 {besser ist Dc7, Stockfish +0,30} 19.
Bg1? {ein schlechter Zug, deutlich besser ist Sc4, Stockfish -0,80} Bc6 20.
Nc4 Qc7 21. g3?? {lt. Stockfish bereits ein Verlustzug, -2,50, deutlich
besser ist De2 mit ca. -0,70} Nf6 {besser ist a4, aber auch nach dem
Textzug steht Schwarz auf Gewinn, Stockfish +2,00} 22. Qf2 a4 23. Qa7?
{deutlich besser ist noch g4, Stockfish -3,50} Rb7 24. Qa5 Qb8 25. h4 a3
26. b3? {besser ist noch Td2, Stockfish -5,00} d5 27. Nd2 Rd7? {klar
vorzuziehen ist d4, aber auch nach dem Textzug steht Schwarz klar auf
Gewinn, Stockfish +3,60} 28. exd5 Nxd5 29. Ne4 Rc8?? {ein ganz schlechter
Zug, der ca. 2,20 Bauerneinheiten einbüsst, Stockfish nur noch +1,30, nötig
war Db7} 30. h5??? {das ist einfach nur Schwachsinn, was bitte soll dieser
Zug bringen ?, büsst ganze 4 Bauerneinheiten !! ein, Stockfish -5,30, nötig
war Lc4} Bd8 31. Qa6 Nb6 32. Bxb6 Bxb6 33. Nd2 Ra7 34. Qc4 Bf2??? {ein
absoluter Katastrophenzug, der den gesamten Vorteil von 5 Bauerneinheiten
!! verschenkt, danach ist die Stellung praktisch im Lot, Stockfish +0,30,
sofort gewonnen hätte Ld4 mit ca. +5,00} 35. Qg4? {ein schwacher Zug,
deutlich besser ist f6, Stockfish -1,00} Bxe1??? {ein absoluter Verlustzug,
danach ist die Partie sofort verloren, Stockfish -7,00, nötig war f6, um
den Vorstoss f6 seitens Weiss zu verhindern.} 36. f6 g6 37. hxg6 Bxd2??
{weit länger überlebt noch Td8, Stockfish Matt in 22} 38. Rxd2 Ba8? {hier
schon egal, aber deutlich länger überlebt noch Ld5, übersieht bereits ein
Matt in 7} 39. Rh2 {schneller gewinnt Lf5, aber auch das ist Matt in 10}
Rc6 40. Rxh6 Rxf6 41. Qh4 Rxg6 {Mephisto Risc II: -9,99 ------> aufgegeben,
MCGP kündigte im nächsten Zug nach 42. Th8+ noch ein Matt in 10 !! an} 1-0
Mit Zitat antworten
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
applechess (31.12.2023), Egbert (31.12.2023), Mapi (31.12.2023), RetroComp (31.12.2023), Roberto (31.12.2023), Thomas J (02.01.2024)
  #25  
Alt 31.12.2023, 08:19
Benutzerbild von Egbert
Egbert Egbert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: Dreieich
Alter: 60
Land:
Beiträge: 9.630
Abgegebene Danke: 14.162
Erhielt 16.642 Danke für 6.467 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
11/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 sssss9630
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

Guten Morgen Christian,

eine sehr spannende Partie. Wow..., Matt in 10 Zügen ist schon mal eine Ansage.

Gruß
Egbert
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
Mephisto_Risc (31.12.2023)
  #26  
Alt 31.12.2023, 08:24
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen Christian,

eine sehr spannende Partie. Wow..., Matt in 10 Zügen ist schon mal eine Ansage.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja, das schon, aber trotzdem ein mehr als glücklicher Sieg, ein reines Geschenk von Risc II, das hätte er klar gewinnen müssen und auch in der Vorrunde verschenkte er einen halben Punkt, eigentlich müsste ess 3,5 : 0,5 für Risc II stehen statt dem 2 : 2. Eine enttäuschende Vorstellung von MCGP 2024 bisher.

Schönen Gruß
Christian
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
Egbert (31.12.2023)
  #27  
Alt 31.12.2023, 08:42
Benutzerbild von Egbert
Egbert Egbert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: Dreieich
Alter: 60
Land:
Beiträge: 9.630
Abgegebene Danke: 14.162
Erhielt 16.642 Danke für 6.467 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
11/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 sssss9630
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Egbert !

Ja, das schon, aber trotzdem ein mehr als glücklicher Sieg, ein reines Geschenk von Risc II, das hätte er klar gewinnen müssen und auch in der Vorrunde verschenkte er einen halben Punkt, eigentlich müsste ess 3,5 : 0,5 für Risc II stehen statt dem 2 : 2. Eine enttäuschende Vorstellung von MCGP 2024 bisher.

Schönen Gruß
Christian
Das ist richtig Christian.

Gruß
Egbert
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
Mephisto_Risc (31.12.2023)
  #28  
Alt 31.12.2023, 09:42
Benutzerbild von applechess
applechess applechess ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 18.09.2011
Ort: Kanton Zürich
Land:
Beiträge: 7.306
Abgegebene Danke: 9.916
Erhielt 15.195 Danke für 5.416 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 13/20
Heute Beiträge
0/3 sssss7306
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 4: Sizilianisch, Richter-Rauser-Angriff

Eine unfassbar ereignisreiche Partie für die eine Kurzbeschreibung unmöglich ist, Mephisto Risc II kommt nach ganz schwachem Spiel von MCGP 2024 in eine klare Gewinnstellung, die Stockfish bereits mit +5,00 bewertet und steht die meiste Zeit im Mittelspiel klar auf Gewinn, er verzettelt sich dann aber und muss zunächst den Ausgleich hinnehmen und macht dann noch mit 35. Lxe1 ??? einen absoluten Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren.

Also man muss sagen MCGP 2024 hat bisher in diesem Wettkampf mehr Glück als Verstand, Risc II verschenkt hier ganz klar den ganzen Punkt.


Stand: 2,0 : 2,0
Hallo Christian
Da fehlen einem die Worte. Indessen ein gutes Beispiel der totalen Überforderung beider Programme in vielen Stellungen. Vor allem auch sichtbar bei gegenseitigen Rochaden, wo die oftmals feinen Gewinnmanöver schlicht zu tief sind für unsere Oldies. Aus Sicht von Laien eine unsagbar schlechte Leistung für Programme mit angeblich über 2200 Elo.
Beste Grüsse
Kurt
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Mephisto_Risc (01.01.2024)
  #29  
Alt 31.12.2023, 17:59
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 22.01.2011
Beiträge: 5.238
Abgegebene Danke: 4.402
Erhielt 9.206 Danke für 3.328 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 14/20
Heute Beiträge
0/3 sssss5238
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

Runde: Spanisch, Offener Berliner

Die hier von MCGP gewählte Eröffnung muss man als klaren Buchfehler einstufen, nach Buchende ist die Partie bereits klar verloren !

Die Züge 10. La6 ? und 14. fxe6 ? kann man nur noch als klare Buchfehler bewerten, danach ist die Partie bereits klar verloren und wird von Stockfish bereits mit -3,00 bewertet, bevor das Programm überhaupt einen Zug berechnen konnte.

Diesen Vorteil kann Risc II aber zunächst nicht nützen und ermöglicht seinem Gegner wieder den Ausgleich, das Endspiel wird dann aber von MCGP 2024 ganz schlecht bestritten und hier geht er dann sang und klanglos unter, nach dem Irrsinnszug 33. Tg8 ???? verzichte ich dann auf jeden weiteren Kommentar, das ist einfach nur indiskutabel und letztklassig und kann mit keinen sinnvollen Worten mehr beschrieben werden, warum hier nicht einfach Lxh4 und es ist Remis ist einfach nur ein schlechter Witz, eine weitere überaus enttäuschende Vorstellung von MCGP 2024 !


Stand: 3,0 : 2,0 ----> für Mephisto Risc II


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.12.31"]
[Round "5"]
[White "Mephisto Risc II"]
[Black "MCGP 2024 – Normal"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2286"]
[WhiteElo "2244"]

{Analyse: -------> Stockfish 16} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4
5. d4 Be7 6. Qe2 Nd6 7. Bxc6 bxc6 8. dxe5 Nb7 9. Nc3 Nc5 10. Nd4 Ba6?
{diesen Zug muss man als Buchfehler einstufen, nötig ist hier 0-0 mit
leichtem Vorteil für Weiss mit ca. -0,40, nach dem Textzug steht Weiss
bereits klar besser, Stockfish -1,30} 11. Qg4 Bxf1 12. Qxg7 Rf8 13. Kxf1
{Buchende} Ne6 14. Nxe6 {Buchbewertung Mephisto Risc II: +0,57} fxe6 {eine
wahre Katastrophe, die Buchleistung von MCGP hier, ein absoluter
Verlustzug, danach ist die Partie bereits innerhalb des Buches klar
verloren, Stockfish -3,00, nötig war dxe6 mit ca. -1,50 (verdoppelt den
Nachteil auf einen Schlag), hier vergebe ich nur ein Fragezeichen, denn für
das Buch kann ja das Programm nichts, hier ist alles vorbei, zumindet lt.
Stockfish, aber bei einem Oldie hat man auch schon oft gesehen, dass eine
Bewertung von +3,00 von Stockfish noch keine Entscheidung sein muss.} 15.
Qxh7 Qb8 {Buchende} 16. f4?? {und hier kommt bereits ein ganz schlechter
Zug von Risc II, der mehr als 3/4 des Vorteiles verspielt, Stockfish nur
noch +0,50} Qb4! {Buchbewertung MCGP 2024: +0,37, macht den Bestmöglichen
Zug, also dem Programm kann man hier noch keinen Vorwurf machen und sieht
sich sogar etwas im Vorteil, das ist aber doch etwas zu euphorisch, aber
hier ist Weiss nur noch knapp mit ca. +0,50 im Vorteil, hier ist praktisch
wieder alles offen, Risc II konnte kein Kapital aus dem Buchfehler machen.}
17. a3? {der nächste schwache Zug, danach ist die Stellung bereits im Lot}
Qd4 18. Qg6+ Kd8 19. Qe4 Bc5 20. Qxd4 Bxd4 21. Ke2 Rh8 22. h3 Rb8? {ein
ganz schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Stockfish -1,60,
nötig war Lxc3 mit Ausgleich, auch der von MCGP im letzten Augenblick
verworfene Zug Tg8 wäre noch klar besser gewesen mit nur ca. -0,70} 23.
Na4?? {das ist natürlich ganz schwach, natürlich muss der Springer in die
Brettmitte nach e4, dort am Rand ist er doch vom Läufer eingesperrt, völlig
unverständlich, der Bauer b2 muss doch nicht gedeckt werden, Lxb2 geht ja
gar nicht wegen Tb1 !!!, Stockfish nur noch +0,30} Rg8? {ein schwacher Zug,
klar zu bevorzugen ist d6, Stockfish -0,80} 24. Kf3 Ke7 25. c3 Rb3 26. g4
a5?? {lt. Stockfish bereits ein Verlustzug, -2,00, wieder war d6 die klar
bessere Wahl} 27. h4 {etwas besser ist Ld2, aber Weiss steht klar auf
Gewinn, Stockfish +1,70} d6? {jetzt nicht mehr die beste Wahl, besser ist
noch Tf8, Stockfish -2,50} 28. g5 Rf8? {besser ist noch Th8, Stockfish
-3,20} 29. Kg4 Bf2 {MCGP 2024 hat wahrlich keine Ahnung von dieser Stellung
und bewertet das nur mit -0,03 ??? / Stockfish -3,50} 30. Bd2? {Mephisto
Risc II hat klar den besseren Überblick, Bewertung +1,57, der Textzug ist
allerdings ganz schlecht, er büsst ca. 2,0 Bauerneinheiten ein, Stockfish
+1,50, nötig war exd6, auch der von Risc II im letzten Moment verworfene
Zug h5 wäre weit besser gewesen mit ca. +2,70 (Risc II verwirft das wegen
einer Bewertungsdifferenz von 0,06, auch etwas Pech)} dxe5 31. fxe5 {besser
ist Tf1, Stockfish +1,00} Rf5 32. Bf4? {ein schlechter Zug, danach ist
Weiss nur noch knapp im Vorteil, Stockfish +0,30, deutlich besser ist g6}
Rb8 33. g6 Rg8??? {ein absolut unverständlicher Katastrophenzug, danach ist
die Partie sofort verloren, Stockfish -5,50, das ermöglicht Weiss doch den
Bauern ganz primitiv zu decken mittels h5, warum um Gottes willen nicht der
selbstverständliche Zug Lxh4 !! und die Stellung ist im Lot, bei Kxh4 folgt
doch einfach Txf4+, also das ist einfach nur letztklassig, danach verzichte
ich auf jeden weiteren Kommentar, das ist einfach indiskutabel !!!!} 34. h5
Kd7 35. Rf1 Ba7 36. b4 Kc8 37. bxa5 {Sorry, aber hier beende ich dieses
indiskutable Trauerspiel, das ganze ist eine einzige BLAMAGE für MCGP 2024,
anders kann man das nicht mehr nennen, Userentscheid: 1-0} 1-0
Mit Zitat antworten
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
applechess (01.01.2024), Egbert (31.12.2023), Mapi (31.12.2023), Thomas J (02.01.2024)
  #30  
Alt 31.12.2023, 20:16
Benutzerbild von Egbert
Egbert Egbert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: Dreieich
Alter: 60
Land:
Beiträge: 9.630
Abgegebene Danke: 14.162
Erhielt 16.642 Danke für 6.467 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
11/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 sssss9630
AW: MCP 2024 (2286) : Mephisto Risc II (2244)

Hallo Christian,

da kann man der Engine des MCP 2024 gar keinen großen Vorwurf machen.

Gruß
Egbert
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
Mephisto_Risc (31.12.2023)
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Turnier: Treppenturnier 2023/2024 Roberto Partien und Turniere / Games and Tournaments 230 14.05.2024 18:04
News: ChessGenius PRO 2024 version Murat Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 289 20.01.2024 21:45
Turnier: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265) Mephisto_Risc Partien und Turniere / Games and Tournaments 169 29.12.2023 11:43
Turnier: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2250) : Mephisto Risc II (2244) Mephisto_Risc Partien und Turniere / Games and Tournaments 141 18.04.2023 17:32
Turnier: Vergleich Turnierpartien Mephisto Risc 2 : Mephisto Master Chess Mephisto_Risc Partien und Turniere / Games and Tournaments 4 01.03.2011 12:11


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:11 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info