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  #71  
Alt 16.07.2019, 17:13
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AW: David Broughton Turnier

Was würde so ein reflection Modul denn kosten ?

So ein mkVI ist ja jetzt nicht so teuer. Man muss ein wenig aufpassen das Gerät thermisch nicht zu überlasten. Eventuell zur rep bringen damit die Elkos ausgetauscht werden und die komische Batterie die die Stellung abspeichern.

Aber so richtig teuer ist es nicht. Gut dafür läuft es auch nur im originalzustand.
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  #72  
Alt 16.07.2019, 18:11
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AW: David Broughton Turnier

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Was würde so ein reflection Modul denn kosten ?

So ein mkVI ist ja jetzt nicht so teuer. Man muss ein wenig aufpassen das Gerät thermisch nicht zu überlasten. Eventuell zur rep bringen damit die Elkos ausgetauscht werden und die komische Batterie die die Stellung abspeichern.

Aber so richtig teuer ist es nicht. Gut dafür läuft es auch nur im originalzustand.
Hallo Thorsten,

über den nachfolgenden Link kannst Du Dich gut zu dem Reflection Modul informieren:

http://www.phoenixcs.nl/index.php/en...e=all&limit=30

Der Preis dürfte 1249,- € incl. Mwst. betragen. Dann berechnet Ruud für die bereits im Beta-Test befindlichen Emulationen nochmals 125,- €, wenn ich es recht in Erinnerung habe. Da sind allerdings SciSys Mark V, bzw. Mark VI Philidor nicht dabei. Hierbei bedarf es erst weiterer Überzeugungsarbeit und unsererseits, sowie zeitlicher Ressourcen seitens Ruud.

Mit den ganzen neuen Emulationen (Elite V2) kommt ja auch noch, ist das Teil aus meiner Sicht wirklich sehr empfehlenswert.

Gruß
Egbert
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Hartmut (16.07.2019)
  #73  
Alt 16.07.2019, 18:25
Hartmut Hartmut ist offline
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AW: David Broughton Turnier

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Thorsten,

über den nachfolgenden Link kannst Du Dich gut zu dem Reflection Modul informieren:

http://www.phoenixcs.nl/index.php/en...e=all&limit=30

Der Preis dürfte 1249,- € incl. Mwst. betragen. Dann berechnet Ruud für die bereits im Beta-Test befindlichen Emulationen nochmals 125,- €, wenn ich es recht in Erinnerung habe. Da sind allerdings SciSys Mark V, bzw. Mark VI Philidor nicht dabei. Hierbei bedarf es erst weiterer Überzeugungsarbeit und unsererseits, sowie zeitlicher Ressourcen seitens Ruud.

Mit den ganzen neuen Emulationen (Elite V2) kommt ja auch noch, ist das Teil aus meiner Sicht wirklich sehr empfehlenswert.

Gruß
Egbert
Wobei die Emulationen viel zu Mephistolastig sind, während andere Firmen kaum oder nur wenig berücksichtigt sind. Zudem frage ich mich warum man z.B. Montreux und Risc 2500 beide als Emulation einbaut, wo die Programme doch eigentlich identisch sind (nur der ARM6-Prozessor im Montreux dürfte geringfügig schneller sein. Da würde man sich eine etwas breitere Streuung der Programme wünschen (wie eben Mark V etc.)
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Egbert (16.07.2019)
  #74  
Alt 16.07.2019, 18:48
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AW: David Broughton Turnier

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Wobei die Emulationen viel zu Mephistolastig sind, während andere Firmen kaum oder nur wenig berücksichtigt sind. Zudem frage ich mich warum man z.B. Montreux und Risc 2500 beide als Emulation einbaut, wo die Programme doch eigentlich identisch sind (nur der ARM6-Prozessor im Montreux dürfte geringfügig schneller sein. Da würde man sich eine etwas breitere Streuung der Programme wünschen (wie eben Mark V etc.)
Hallo Hartmut,

volle Zustimmung. Ruud wird sicher auch noch nachlegen, beim Reflection-Modul, wie auch beim Revelation II, bzw. Revelation II AE. Man denke auch an die selektiven Programme von Kaplan (Saitek). Leider sind Ruud's zeitliche Ressourcen begrenzt, aber es wird noch mehr kommen. Ich nerve ihn entsetzlich.

Gruß
Egbert
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Hartmut (16.07.2019)
  #75  
Alt 19.07.2019, 12:26
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AW: David Broughton Turnier

Um das ganze inhaltlich auch mal wieder auf das Turnier zurückzubringen:
Um einen MKVI sein Eigen zu nennen, braucht es keine tausende Euros.

Steve UK hat einen Umrüstsatz für MKV Geräte.
Man schickt einfach das alte MKV Modul hin und er sendet einem auf einer
neuen Platine das alte Gehäuse mit MKVI drin zurück und der vorher drin gewesenen MKV Platine.

Mit umbrennen allein ist es nicht getan da im MKV keine Eproms sondern ROMS drin sind.

Wenn man also noch funktionierende Grundgeräte hat und vielleicht ein Modul zeitweise nicht benötigt aus einem Ersatzgerät, kann man sich dieses mit der neuen Platine bestücken lassen. Das ganze ist ja reversibel, d.h. wenn man alles wieder im Originalzustand haben möchte schraubt man das Modul auf und packt wieder die alte MKV Platine rein.

Aber man hat die Option aus jedem MKV Modul ein MKVI Modul zu machen.

Und dann mit dem MKVI Partien zu spielen.
Mich hat einfach interessiert wo die Unterschiede zwischen MKV und MKVI sind.
Diese Partien sind ein erster Ansatz.
Stellungstests wären dann sicherlich ein weiterer.

Aber immer ein Schritt nach dem anderen.

Ich finde es eben spannend herauszufinden was die Programmierer sich so dabei gedacht haben bei ihren Versionsveränderungen.

Das hat mir schon damals beim SuperForte A/B/C oder MM4/5 oder Maestro A/B/C/D/D+/D++ sehr viel spass bereitet.

Man ist nur Zuschauer. Aber man kann indirekt nachvollziehen wohin die Reise geht.


Es hat 2 weitere Partien gegeben:
[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2019.07.17"]
[Round "1"]
[White "Novag Opal II"]
[Black "Mephisto Supermini"]
[ECO "E21"]
[Result "1-0"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 Bb4+ 4. Nc3 Bxc3+ {"} 5. bxc3 Ne4
6. Qd3 d5 7. cxd5 exd5 8. Bf4 g5 9. Be5 f6 10. Bg3 Nxg3
11. hxg3 g4 12. Nd2 f5 13. Qe3+ Kf7 14. O-O-O Nc6 15. Qh6
Be6 16. e3 a6 17. Be2 b5 18. Bd3 Ne7 19. Bc2 c6 20. Qf4 Qa5
21. Kb2 Rae8 22. Qe5 Ng6 23. Qd6 Ne7 24. Rh6 Ng8 25. Nb3
Qb6 26. Rhh1 Nf6 27. Nc5 Ne4 28. Nxe4 fxe4 29. Rh6 Qb7
30. Rdh1 Qa8 31. Bb1 a5 32. R1h5 b4 33. Qc7+ Bd7 34. Qf4+
Kg7 35. Rg5+ Kxh6 36. Qf6# 1-0


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2019.07.17"]
[Round "1"]
[White "Yeno 301 XL"]
[Black "Elektronika IM05"]
[ECO "B29"]
[Result "0-1"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nf6 3. e5 {"} Nd5 4. Bc4 Nb6 {"} 5. Bd3 d6
6. exd6 exd6 7. Nc3 Be7 8. O-O O-O 9. Qe2 Nc6 10. Qe4 g6
11. Nd5 Nxd5 12. Qxd5 Be6 13. Qe4 d5 14. Qa4 a6 15. Re1 c4
16. Rxe6 fxe6 17. Bxc4 dxc4 18. Qxc4 Qd5 19. Qxd5 exd5
20. c3 Rae8 21. d4 Bd6 22. Be3 Rf7 23. Rd1 b5 24. Rd3 b4
25. Kh1 bxc3 26. Rxc3 Nb4 27. a3 Na2 28. Rc6 Bf4 29. Bxf4
Rxf4 30. Rxa6 Rxd4 31. g3 Rd3 32. Kg2 Rf8 33. Ne5 Rd2
34. Kh3 Rxb2 35. f3 d4 36. Rd6 Rd2 37. a4 Ra8 38. Nc4 Rd1
39. Nb2 Rd2 40. Nc4 Rc2 41. Rxd4 Rxa4 42. Rd8+ Kg7 43. Ne3
Rc7 44. Nd5 Rf7 45. Nf4 Re7 46. Nd5 Rd4 47. Rg8+ Kxg8
48. Nxe7+ Kg7 49. Nc6 Rd2 50. Ne5 Nc3 51. Nc4 Rd4 52. Ne5
Nd5 53. f4 Rd2 54. Nf3 Ra2 55. Ng5 Re2 56. Nf3 Re3 57. Kg2
Re2+ 58. Kf1 Rc2 59. h3 Ne3+ 60. Ke1 Rg2 61. g4 Ra2 62. f5
gxf5 63. gxf5 Ra1+ 64. Ke2 Nxf5 65. Ne5 Rh1 66. Kf3 Nh6
67. Kg2 Re1 68. Nd3 Re3 69. Nb4 Nf5 70. Nd5 Rg3+ 71. Kh2
Kh6 72. Ne7 Rg5 73. Nxf5+ Rxf5 0-1


Bei diesen schwachen Geräten muss man mitunter sehr lange weiterspielen weil unklar ist ob die Gewinne auch verwertet und umgemünzt werden.

Als nächstes muss der Mephi III im ESB gegen den MKV spielen.
Sicherlich noch einmal eine spannende Angelegenheit.

der Tabellenstand bislang:
Code:
    Motor                                                      Punkte ScScChElScFiMeMeMeYeMeNo    S-B
01: Scisys MKVI Philidor {Brettcomputer}                       6,0/8  ·   1 = 0   1 1 1 =   1   20,00
02: SciSys Superstar 28K {Brettcomputer}                       5,5/7    · = 1 1 1 0   1 1       20,00
03: Chafitz Destini Prodigy {Brettcomputer}                    5,0/7  0 = ·     1 = 1     1 1   15,00
04: Elektronika IM05 {Brettcomputer}                           4,5/8  = 0   · 1   0 0 1 1   1   13,50
05: Scisys MKV {Brettcomputer}                                 4,0/7  1 0   0 ·     1 0   1 1   12,50
06: Fidelity Chess Challenger Sensory Champion {Brettcomputer} 4,0/6    0 0     · 1     1 1 1    8,00
07: Mephisto III ESB 6000 {Brettcomputer}                      3,5/7  0 1 = 1   0 ·     1 0     14,00
08: Mephisto ESB II {Brettcomputer}                            3,5/7  0   0 1 0     · 1 1   =   10,25
09: Mephisto Junior (Tasten) {Brettcomputer}                   3,5/8  0 0   0 1     0 · = 1 1    7,75
10: Yeno 301 XL {Brettcomputer}                                1,5/8  = 0   0   0 0 0 = · =      5,50
11: Mephisto Supermini {Brettcomputer}                         1,5/7      0   0 0 1   0 = · 0    4,25
12: Novag Opal II {Brettcomputer}                              1,5/8  0   0 0 0 0   = 0   1 ·    3,25

44 Partien von 132 gespielt

Nachdem der Mephi mit 1.d4 eröffnete, kam es zu einer Stellung im Budapester Gambit.
Überraschend fand ich, das der kleine Zigarren-Kasten schon nach 2...e5 aus dem Buch war und zu rechnen anfing. Ich hätte gedacht der hat da noch ein paar Züge gespeichert.

Das wird jedenfalls eine spannende Partie.


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2019.07.19"]
[Round "1"]
[White "Mephisto III ESB"]
[Black "SciSys Chess Champion MKV"]
[ECO "A52"]
[Result "*"]

1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 {"} Ng4 4. Qd4 d5 {"} *


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Geändert von mclane (19.07.2019 um 12:32 Uhr)
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Egbert (19.07.2019)
  #76  
Alt 19.07.2019, 13:35
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AW: David Broughton Turnier

in der Partie geht es sehr heiss her, wie es sich für ein Gambit auch gehört.


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2019.07.19"]
[Round "1"]
[White "Mephisto III ESB"]
[Black "SciSys Chess Champion MKV"]
[ECO "A52"]
[Result "*"]

1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 {"} Ng4 4. Qd4 d5 {"} 5. Qxd5
Bb4+ 6. Bd2 Qxd5 7. cxd5 Bc5 8. e3 Nxe5 9. Bc3 Nbd7 10. b4
Bd6 11. f4 Ng4 12. Bxg7 Bxb4+ 13. Ke2 Rg8 14. Bd4 Ngf6
15. a3 *


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Boris (10.08.2019)
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Alt 19.07.2019, 20:57
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AW: David Broughton Turnier

Die Partie war sehr spannend.
Es hatte sich ja schon in der Eröffnungsphase angedeutet.

Diese Partie wird spannend. und es wird eine Gambit Partie in der schwarz vielleicht wirklich auch weiss wie man das Gambit spielt.

Meist leiden Computerschach Gambit Partien ja daran das die Computer am Material kleben und nicht verstehen warum man erst GEBEN muss um dann NEHMEN zu können.

Hier aber ging die Rechnung einmal auf.
Was den Reiz der Partie ausmacht.


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2019.07.19"]
[Round "1"]
[White "Mephisto III ESB"]
[Black "SciSys Chess Champion MKV"]
[ECO "A52"]
[Result "0-1"]

1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 {"} Ng4 4. Qd4 d5 {"} 5. Qxd5
Bb4+ 6. Bd2 Qxd5 7. cxd5 Bc5 8. e3 Nxe5 9. Bc3 Nbd7 10. b4
Bd6 11. f4 Ng4 12. Bxg7 Bxb4+ 13. Ke2 Rg8 14. Bd4 Ngf6
15. a3 Bc5 16. Bxc5 Nxc5 17. Nc3 Bg4+ 18. Kf2 O-O-O 19. Bc4
Nfe4+ 20. Nxe4 Nxe4+ 21. Ke1 Nd6 22. Ba2 Nb5 23. Bb3 Rge8
24. Kd2 c6 25. Bc4 Nd6 26. Be2 Bxe2 27. Kxe2 Nc4 28. dxc6
Rd2+ 29. Kf1 Nxe3+ 30. Ke1 Rb2 31. cxb7+ Kxb7 32. Nf3 Nc2+
33. Kf2 Nxa1+ 34. Kg3 Rg8+ 35. Ng5 Nb3 36. Kf3 f5 37. Rg1
h6 38. Nf7 Nd2+ 39. Ke3 Nc4+ 40. Kd4 Nxa3 41. Ra1 Nb5+
42. Ke5 Re2+ 43. Kd5 Rgxg2 44. Rb1 Rb2 45. Rxb2 Rxb2
46. Nxh6 0-1


Code:
    Motor                                                      Punkte ScScScChElFiMeMeMeYeMeNo    S-B
01: Scisys MKVI Philidor {Brettcomputer}                       6,0/8  ·   0 1 =   1 1 1 =   1   20,00
02: SciSys Superstar 28K {Brettcomputer}                       5,5/7    · 1 = 1 1 0   1 1       21,00
03: Scisys MKV {Brettcomputer}                                 5,0/8  1 0 ·   0   1 1 0   1 1   16,00
04: Chafitz Destini Prodigy {Brettcomputer}                    5,0/7  0 =   ·   1 = 1     1 1   15,00
05: Elektronika IM05 {Brettcomputer}                           4,5/8  = 0 1   ·   0 0 1 1   1   14,50
06: Fidelity Chess Challenger Sensory Champion {Brettcomputer} 4,0/6    0   0   · 1     1 1 1    8,00
07: Mephisto III ESB 6000 {Brettcomputer}                      3,5/8  0 1 0 = 1 0 ·     1 0     14,00
08: Mephisto ESB II {Brettcomputer}                            3,5/7  0   0 0 1     · 1 1   =   10,25
09: Mephisto Junior (Tasten) {Brettcomputer}                   3,5/8  0 0 1   0     0 · = 1 1    8,75
10: Yeno 301 XL {Brettcomputer}                                1,5/8  = 0     0 0 0 0 = · =      5,50
11: Mephisto Supermini {Brettcomputer}                         1,5/7      0 0   0 1   0 = · 0    4,25
12: Novag Opal II {Brettcomputer}                              1,5/8  0   0 0 0 0   = 0   1 ·    3,25

45 Partien von 132 gespielt
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Boris (10.08.2019), Egbert (20.07.2019)
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Alt 19.07.2019, 21:09
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AW: David Broughton Turnier

Kein Ruhmesblatt für den jüngeren Mephisto III Brikett!
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #79  
Alt 20.07.2019, 00:31
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AW: David Broughton Turnier

Stimmt. Aber Gambit heißt ja jemand ein Bein stellen. Und der Mephisto III war schnell aus dem Buch raus, und dann ging es ab.
Ich muss sagen nach den bisherigen Partien sehe ich mkv und mkVI in einem ganz anderen Licht. Habe mir die eigentlich immer schwächer vorgestellt.

Gut es ist kein wirklich knallharter brute forcer mit im Turnier, kann sein Typen wie ein constellation oder ein ähnlich gelagertes Programm würden die Turnierteilnehmer ziemlich aufmischen.

Dennoch. Mein Respekt für David Broughton der das alles ersonnen hat ohne brute force Komponente.


Der Titel den er 1981 in Travemünde holte erscheint mir angesichts dessen was ich hier gesehen habe total gerechtfertigt.
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Boris (10.08.2019)
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Alt 20.07.2019, 00:49
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Der Titel den er 1981 in Travemünde holte erscheint mir angesichts dessen was ich hier gesehen habe total gerechtfertigt.
Das war er auch. Schade nur, dass das Konzept dann nicht weiterentwickelt wurde. Weitere Entwicklung, schnellere Hardware... da hätte schon was draus werden können...
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Partie: Chess 4.8 gegen David Levy: Spiegel-Artikel 7/79 Theo Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 1 26.06.2013 17:04


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