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  #1  
Alt 13.04.2005, 16:01
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Elite V11 - Super Mondial 2; 30min/Partie

Hallo,


auf Anregung von Micha habe ich diesen etwas ungleichen Wettkampf gestartet, da der SuMo 2 z. Z. in der Aktivschachliste etwas zu hoch eingestuft erscheint und sich angeblich inmitten von solchen Boliden wie Atlanta, Sparc, Risc 2500 usw. tummelt. Und da sollte er wirklich nichts zu suchen haben!

Aber der SuMo 2 hielt sich (zumindest zu Beginn!) gar nicht mal sooo schlecht: Nach 3 Partien stand es 2:1 ..........und zwar für den SuMo 2!!!!

Und dabei hatte die V11 sogar noch Glück gehabt, denn eigentlich hätte die erste Partie, die die V11 gewann, zumindest Remis enden müssen! (und laut Fritz 7 hätte der SuMo 2 sogar Gewinnchancen gehabt!

Also wäre sogar ein 3:0 für den SuMo 2 drin gewesen!!!

Hier ist die ominöse 1. Partie:

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2005.04.01"]
[Round "?"]
[White "Super Mondial 2, 30m"]
[Black "Elite V11, lv b5 30m"]
[Result "0-1"]
[ECO "D07"]
[Annotator "Weck,R"]
[PlyCount "156"]
[EventDate "2005.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 Nc6 3. Nc3 dxc4 4. e3 e5 5. d5 Na5 6. Qa4+ c6 7. b4 cxb3 8. axb3
Qb6 {*} 9. d6 {*} Bxd6 {-0,56} 10. Qxa5 {0,38} Qxb3 11. Nge2 b6 12. Qa4 Qxa4
13. Rxa4 b5 14. Ra1 a5 15. Ne4 Bb4+ 16. Bd2 {0,16} Bxd2+ {0,09} 17. Kxd2 Kf8
18. f4 exf4 19. exf4 {-0,06} a4 {0,31} 20. Nd4 Ne7 21. Bd3 Bg4 22. h3 Bd7 23.
Nc5 Be8 24. Ra2 {0,14} Nd5 {0,59} 25. Be4 Nxf4 26. Nxc6 Rc8 27. Rf1 Bxc6 28.
Rxf4 Bxe4 29. Nxe4 {0,31} Rc4 {0,31} 30. Ke3 Ke7 31. Raf2 f6 32. Rg4 g6 33.
Nxf6 Rxg4 34. hxg4 {0,53} Ke6 {-0,03} 35. Ne4 a3 36. Kd4 Ra8 37. Re2 Kd7 38.
Ra2 Kc6 39. Kc3 h5 40. Kb3 {1,38} Ra4 {-1,55} 41. Nf2 Kc5 42. gxh5 {1,80} gxh5
{-1,55} 43. Rxa3 Rb4+ 44. Kc2 Kb6 45. Rf3 Ka5 46. Rb3 Rf4 47. Ra3+ Kb6 48. Rf3
{2,18} Rxf3 {-1,72} 49. gxf3 Kc5 50. Kc3 h4

Super Mondial 2 - Elite V11

abcdefgh
8
bPbK
bP
wKwP
wN
8
77
66
55
44
33
22
11
white
abcdefgh
(3/3)   SMIRF FullChess FRC FEN-Editor (© by R. Scharnagl) Ver. 2.1.3

8/8/8/1pk5/7p/2K2P2/5N2/8 w - - 0 51

Hier verschenkt der Super Mondial 2 den möglichen Gewinn...

51. f4?! Kd5 52. Kd3 b4 53. Ke3 b3 {
-0,42} 54. Kd3 Ke6 55. Nh3 Kf5 {0,00} 56. Kc3 {0,67} Kg4 57. f5 Kxf5 58. Nf2
Kf4 59. Kxb3 Kg3 {0,00} 60. Ne4+ Kg2

Tja, was soll man hier spielen? Großes Problem.......

Spaß beiseite; klar: Sg5 hält Remis! Aber der SuMo ist anderer Meinung!

Super Mondial 2 - Elite V11

abcdefgh
8
wNbP
wK
bK
8
77
66
55
44
33
22
11
white
abcdefgh
(2/2)   SMIRF FullChess FRC FEN-Editor (© by R. Scharnagl) Ver. 2.1.3

8/8/8/8/4N2p/1K6/6k1/8 w - - 0 61

61. Nf6??{Damit geht die Partie den Bach runter!} Kf3 62. Nh7 Kf4 63. Nf6 h3 64.
Nh5+ Kf3 65. Ng7 h2 66. Kc4 h1=Q 67. Ne6 Ke3 68. Kc5 Ke4 69. Ng5+ Kf5 70. Nf7
Qc1+ 71. Kd6 Qf4+ 72. Kd7 Qd4+ 73. Ke8 Qd5 74. Nh6+ Ke6 {9,75} 75. Kf8 {-6,25}
Qg5 {V11 kundigt Matt in 5 an} 76. Ng8 Qg6 77. Nh6 Qh7 78. Ng4 Qf7# 0-1


Aber wie schon oben gesagt: der Super Mondial 2 hat sich ja in den nächsten beiden Partien gerächt!


Schlußendlich scheint sich die V11 dann doch durchzusetzen; es steht mittlerweile 6:2 für den Fidelity-Bomber (wäre ja noch schöner, wenn er sich nicht gegen so einen 8-Bit-Zwerg durchsetzen könnte! )

Ich werde auch die beiden Gewinnpartien des SuMo 2 noch hier reinstellen, da ich sie sehr interessant finde; besonders die 3., in der der SuMo 2 einen schönen Königsangriff aufzieht und schon nach 30 Zügen praktisch gewonnen hat (Dame gegen Leichtfigur)

Da habe ich an meiner V11 auch schon zu zweifeln begonnen!

@Björn: Wie wäre es, wenn du diese Partien nachspielst?


bis dann,
Robert
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  #2  
Alt 14.04.2005, 23:16
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AW: Elite V11 - Super Mondial 2; 30min/Partie

Hallo Robert,

mir absolut unverständlich wieso der SuMo 2 so stark sein soll. Hatte ihn auch schon auf der Aktivschach-Stufe getestet. Seine Auftritte (gegen andere 8-bitter) waren jedes Mal so erbärmlich, daß ich ihn wieder eingepackt hab. Würde es vielleicht ws bringen, das College-Modul einzusetzen?

Gruß
Theo
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  #3  
Alt 15.04.2005, 09:21
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AW: Elite V11 - Super Mondial 2; 30min/Partie

Hallo Theo,

 Zitat von Theo
mir absolut unverständlich wieso der SuMo 2 so stark sein soll. Hatte ihn auch schon auf der Aktivschach-Stufe getestet. Seine Auftritte (gegen andere 8-bitter) waren jedes Mal so erbärmlich, daß ich ihn wieder eingepackt hab. Würde es vielleicht ws bringen, das College-Modul einzusetzen?
Ich glaube auch nicht, daß er so stark ist! Eher deutet das auf eine Schwäche des Elite V11 im Aktivschach hin.

Gegen den Sparc steht es derzeit 0:2; da hatte der SuMo 2 in der 1. Partie nicht viel zu melden, aber in der 2. stand er lange Zeit deutlich besser und mußte sich erst im Endspiel geschlagen geben! (Sparc ist ja auch von den Spracklens!)

Und laut Gewinnerwartungsliste bedeutet ja auch ein Unterschied von 400-500 Punkten nicht, daß der stärkere Rechner immer zu "0" gewinnen muß!
Hier hat sich der SuMo 2 halt schon einen "Vorschuß" für die nächsten 30 Partien genehmigt!

Bislang sind das alles viel zu wenige Partien, um da ein konkretes Urteil abgeben zu können!

Das College-Modul hat nach meinen Erfahrungen übrigens keinen Einfluß auf das Schachprogramm! (ist nur ein Schachkurs)


viele Grüße,
Robert
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  #4  
Alt 15.04.2005, 12:05
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AW: Elite V11 - Super Mondial 2; 30min/Partie

Hallo Theo,

 Zitat von Theo
Würde es vielleicht was bringen, das College-Modul einzusetzen?
nein, das bringt nichts. Das College-Modul enthält nur 100 Übungsaufgaben, die das Lehrbuch (Level Königsdiplom des DSB) ergänzen. Auf das Schachprogramm hat das keine Wirkung.

Gruß
kosakenzipfel
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  #5  
Alt 15.04.2005, 17:03
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AW: Elite V11 - Super Mondial 2; 30min/Partie

Hallo,

ich glaube, wir sollten uns nicht zu stark an der Turnierliste orientieren. Im Aktivschachbereich scheinen die Uhren etwas anders zu laufen. Robert hat schon ein recht aussagekräftiges Beispiel geliefert. Wobei ich mit aussagekräftig nicht das Endergebnisse meine, sondern die Tatsache, dass ein Außenseiter sehr wohl Siege gegen Gegner einfahren kann, die auf Turnierstufe mehr als eine Nummer zu groß sind. Denn wer würde dem SuMo II schon ernsthaft eine Chance gegen den Tal der Brettgerät, dem Elite Avantgarde 68060 auf Turnierstufe einräumen? Auch unsere WM hat das gezeigt. Ein Fakt, der die kommende Elo Liste besonders unterhaltsam gestaltet.

Um auf den SuMo II zurückzukommen. So stark ist er in der Liste nun auch nicht. Aber er tummelt sich in einem Bereich, wo er eigentlich nicht erwartet wird. Man muss aber dazusagen, dass viele Geräte noch nicht so viele Partien gespielt haben. Etwas Zeit bleibt ja noch und es kommen ja fast täglich neue Partien rein. Somit werden sich mit Sicherheit noch einige Veränderungen ergeben. Ich bin schon sehr auf eure Reaktionen gespannt, wenn wir die erste Liste nach der WM veröffentlichen.

Gruß,
Micha
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