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  #1  
Alt 16.05.2020, 16:33
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Hallo Kurt,

also dass der Obsidian diese Partie noch vergurkt hat, ist schon erschreckend. Man hat dem wesentlich neueren Programm des Autors den Entwicklungsvorsprung jedenfalls nicht angesehen. Übrigens sind es "nur" 15 Jahre, die zwischen dem Super Forte C (1990) und dem Obsidian (2005) liegen. Für einen Super Forte D könnte ich mich jedenfalls wesentlich mehr begeistern.

Gruß
Egbert
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applechess (16.05.2020)
  #2  
Alt 16.05.2020, 16:38
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

also dass der Obsidian diese Partie noch vergurkt hat, ist schon erschreckend. Man hat dem wesentlich neueren Programm des Autors den Entwicklungsvorsprung jedenfalls nicht angesehen. Übrigens sind es "nur" 15 Jahre, die zwischen dem Super Forte C (1990) und dem Obsidian (2005) liegen. Für einen Super Forte D könnte ich mich jedenfalls wesentlich mehr begeistern.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Danke für den Hinweis in Sachen Jahrgang, habe es korrigiert. Nun ja, bei
unseren Oldies sieht man des öfteren, dass sie in Gewinnstellungen noch
in ein Dauerschach stolpern. Da stellt der Obsidian keine Ausnahme dar.
Gruss
Kurt
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Egbert (16.05.2020)
  #3  
Alt 16.05.2020, 17:00
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Danke für den Hinweis in Sachen Jahrgang, habe es korrigiert. Nun ja, bei
unseren Oldies sieht man des öfteren, dass sie in Gewinnstellungen noch
in ein Dauerschach stolpern. Da stellt der Obsidian keine Ausnahme dar.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

das ist richtig, wir dürfen hier einfach nicht zu viel verlangen.

Gruß
Egbert
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  #4  
Alt 16.05.2020, 22:53
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Hallo Egbert,

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Übrigens sind es "nur" 15 Jahre, die zwischen dem Super Forte C (1990) und dem Obsidian (2005) liegen.
ich habe zwar keinen Obsidian, aber wenn ich mich nicht täusche, kam dessen Programm schon im Emerald Classic plus von 1997 zum Einsatz...

Viele Grüße
Robert
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applechess (17.05.2020), Egbert (17.05.2020)
  #5  
Alt 16.05.2020, 23:41
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Naja die Mittelklasse von NOVAG hat stets nur marginale Unterschiede, entweder CPU oder Eröffnung,
6301 zu H8.
__________________
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applechess (17.05.2020)
  #6  
Alt 17.05.2020, 20:49
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Match 120'/40 Novag Obsidian CPU H8/3214 16 MHz (2005) vs Super Forte C sel. 4 CPU 6502 6 MHz (1990) | Bediener: Rolf Bühler | 4. Partie: Schwarz (SFC) gewinnt | Zwischenstand: 3½:½ (+3 =1 -0) für den SFC | In einem scharfen Abspiel der Meraner Verteidigung im Damengambit werden noch aus den Eröffnungsbüchern die Damen getauscht. Vom 23. Zug bis zum 26. Zug agiert der Novag Obsidian (Weiss) mit zweitklassigen Zügen. Als Folge davon muss er die Qualität geben. Und nicht ganz überraschend hat der Super Forte C dann keine Mühe das Endspiel zu gewinnen. Wenn das Match so weitergeht, dann fährt der bislang farblos auftretende Novag Obsidian eine grosse Klatsche ein.

[Event "Match Nr. 53"]
[Site "Zurich"]
[Date "2020.??.??"]
[Round "4"]
[White "Novag Obsidian"]
[Black "Super Forte C 6 MHz sel. 4"]
[Result "0-1"]
[ECO "D49"]
[WhiteElo "2004"]
[BlackElo "2020"]
[Annotator "KUT"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2020.??.??"]

1. d4 d5 {Match 120'/40 Novag Obsidian CPU H8/3214 16 MHz (2005) vs Super
Forte C sel. 4 CPU 6502 6 MHz (1990) | Bediener: Rolf Bühler | 4. Partie:
Schwarz (SFC) gewinnt | Zwischenstand: 3½:½ (+3 =1 -0) für den SFC | In
einem scharfen Abspiel der Meraner Verteidigung im Damengambit werden noch aus
den Eröffnungsbüchern die Damen getauscht. Vom 23. Zug bis zum 26. Zug
agiert der Novag Obsidian (Weiss) mit zweitklassigen Zügen. Als Folge davon
muss er die Qualität geben. Und nicht ganz überraschend hat der Super Forte
C dann keine Mühe das Endspiel zu gewinnen. Wenn das Match so weitergeht,
dann fährt der bislang farblos auftretende Novag Obsidian eine grosse
Klatsche ein.} 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 e6 5. Nf3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5
8. Bd3 a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 Nxe5 12. Nxe5 axb5 13. Qf3 Bb4+ 14. Ke2
Rb8 15. Qg3 Qd6 16. Nf3 Qxg3 17. hxg3 {***ENDE BUCH***} Bd6 {***ENDE BUCH***}
18. Nxd4 Bd7 {Nach der scharfen Eröffnungsanlage aus den Büchern hat sich
die Lage beruhigt; die Stellung befindet sich im Gleichgewicht.} 19. Bg5 (19.
Bd2 h6 20. Rh4 O-O 21. Rc1 Rfe8 22. Nc6 Rb6 23. Rd4 Nd5 24. Nb4 Nf6 {1/2-1/2
(24) Salcedo Mederos,P (2428)-Leite,D (2412) ICCF email 2008}) 19... h6 20.
Bxf6 {Die freiwillige Hergabe des Läuferpaars ist nicht einfach zu beurteilen.
Zwar erhält Schwarz einen Doppelbauer und einen rückständigen Isolani auf
h6; aber das schwarze Läuferpaar und die halboffene g-Linie kompensieren
diese Nachteile.} gxf6 21. Be4 Be5 22. Ke3 $2 ({Besser} 22. Rad1 Rb6 23. f4 Bb8
24. Rc1 b4 25. Kf3 h5 26. Rhd1 $11) 22... f5 23. Bf3 $6 {Erste Ungenauigkeit,
statt 23.Sc6=} Bf6 24. Rh5 $6 {Zweite Ungenauigkeit statt besser 24.Lh5=/+} Rc8
{Nun ist es Schwarz, der auf die besten Züge wie 24...Ke7 oder 24...Lg5
verzichtet.} 25. Re1 $2 {Das aber ist schon schwach; notwendig war 25.Le2} Rc4
$1 {Damit gerät Weiss in eine schlechte Lage.} 26. Rd1 {Etwas weniger
ungünstig war 26.Sb3} Bg5+ $1 {Macht dem Gegner den Garaus.} 27. Rxg5 ({Oder}
27. Ke2 e5 28. Nb3 e4 $19 {schwarze Gewinnstellung}) 27... hxg5 {Bei
Qualitätsverlust und schlechterer Stellung ist die Partie für Weiss in
höherem Sinn bereits vorbei.} 28. g4 f4+ 29. Kd3 Ke7 30. b3 Rc7 {Noch
stärker ist 30...Tc5 usw.} 31. a3 $6 {Verschlimmert die weisse Lage,} Rd8 32.
Ke2 f6 33. Ke1 Be8 {Einfacher gewann ...e5} 34. Be4 Rd6 35. Ke2 Ra7 36. Nc2
Rxd1 37. Kxd1 Kd6 {Jetzt greift auch noch der König in den Kampf ein.} 38. f3
Rd7 39. Ke2 Ke5 (39... Kc5 $142) 40. Nb4 Kd4 41. Bc6 Rd8 42. Be4 Kc3 43. Nd3 e5
44. Nc5 Rd2+ 45. Kf1 Ra2 46. Bf5 Rxa3 47. Ne4+ Kxb3 {Den Rest hätte man sich
schon fast sparen können,} 48. Nxf6 Ra1+ 49. Ke2 Bf7 50. Ne4 Bc4+ 51. Kd2 Ra2+
52. Kd1 Rxg2 53. Nxg5 b4 54. Ne4 Ka3 55. Nd6 Be2+ 56. Kc1 {Auch andere Züge
retten nicht mehr.} b3 {Stockfish zeigt bereits ein Matt in 12 Zügen an.} 57.
Kd2 Bxf3+ 58. Kc3 Bxg4 59. Bd3 Rg3 60. Nc4+ Ka2 61. Kd2 Be6 62. Nxe5 Re3 63.
Bb1+ Kxb1 64. Ng6 b2 65. Nxf4 0-1


Geändert von applechess (17.05.2020 um 21:15 Uhr)
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Boris (18.05.2020), Egbert (17.05.2020), marste (18.05.2020), Novize (18.05.2020)
  #7  
Alt 17.05.2020, 21:44
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Guten Abend Kurt,

scheinbar mühelos fertigt der Super Forte C 6 MHz sel. 4 seinen Gegner ab.

Gruß
Egbert
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applechess (18.05.2020)
  #8  
Alt 18.05.2020, 21:58
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Match 120'/40 Novag Obsidian CPU H8/3214 16 MHz (2005) vs Super Forte C sel. 4 CPU 6502 6 MHz (1990) | Bediener: Rolf Bühler | 5. Partie: remis | Zwischenstand: 4,0:1,0 (+3 =2 -0) für den SFC | Nach der Eröffnung, eine Italienische Partie (Hauptvariante), schwächt der Novag Obsidian (Schwarz) seine Bauernstruktur am Königsflügel und versucht im falschen Moment, im Zentrum durchzubrechen. Der Super Forte C findet nicht mal den Hauch einer Widerlegung und beginnt ebenfalls schlecht zu spielen, bis er nach Damentausch sogar mit einem Bauern weniger dasteht. Diesen kann der Novag Obsidian allerdings nicht verwerten, so dass am Ende beide Kontrahenten mit dem Remis zufrieden sein dürfen.

[Event "Match Nr. 53"]
[Site "Zurich"]
[Date "2020.??.??"]
[Round "5"]
[White "Super Forte C 6 MHz sel. 4"]
[Black "Novag Obsidian"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C53"]
[WhiteElo "2020"]
[BlackElo "2004"]
[Annotator "KUT"]
[PlyCount "98"]
[EventDate "2020.??.??"]

1. e4 e5 {Match 120'/40 Novag Obsidian CPU H8/3214 16 MHz (2005) vs Super
Forte C sel. 4 CPU 6502 6 MHz (1990) | Bediener: Rolf Bühler | 5. Partie:
remis | Zwischenstand: 4,0:1,0 (+3 =2 -0) für den SFC | Nach der Eröffnung,
eine Italienische Partie (Hauptvariante), schwächt der Novag Obsidian
(Schwarz) seine Bauernstruktur am Königsflügel und versucht im falschen
Moment, im Zentrum durchzubrechen. Der Super Forte C findet nicht mal den
Hauch einer Widerlegung und beginnt ebenfalls schlecht zu spielen, bis er nach
Damentausch sogar mit einem Bauern weniger dasteht. Diesen kann der Novag
Obsidian allerdings nicht verwerten, so dass am Ende beide Kontrahenten mit
dem Remis zufrieden sein dürfen.} 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d3 d6 6.
b4 Bb6 7. O-O O-O 8. Bg5 h6 9. Bh4 g5 {***ENDE BUCH***} 10. Bg3 {***ENDE
BUCH***} Be6 {Ein menschlicher Spieler hätte sich wohl zu ...Se7 entschlossen,
mit der Idee, den Springer via g6 nach f4 zu führen.} 11. Nbd2 {Auch das
Schlagen auf e6 kam durchaus in Frage.} g4 $2 {Schwächt einzig die schwarze
Bauernstellung und gibt dem eingemauerten Lg3 wieder auf h4 Freiheit.} 12. Nh4
d5 $6 {Nachdem er sich schon am Königsflügel unschön geschwächt hat,
öffnet Schwarz auch noch das Zentrum. Das ist nicht gut.} 13. Bb3 $6 ({
Besser ist} 13. exd5 Nxd5 14. Qc2 $16) 13... a6 {Genauer war Bauerntausch auf
e4.} 14. Rc1 {Hier hat der Turm nichts verloren. mIt 14.De2 oder 14.Te1 wäre
Weiss am Drücker geblieben.} h5 $6 {Schwächt auch noch vollkommen die
schwarzen Felder am Königsflügel.} 15. a4 {Noch immer waren 15.De2 oder 25.
Dc2 die aussichtsreichsten Züge.} Re8 $6 {Entlastung für Schwarz hätte 15...
dxe4 gebracht.} 16. exd5 Nxd5 17. Nc4 $6 {Geht an einem grossen Vorteil vorbei.
} (17. Bxd5 Bxd5 18. Qe1 e4 (18... f6 19. c4 Be6 20. c5 Ba7 21. Qe3 $18) (18...
Be6 19. b5 axb5 20. axb5 $18) 19. dxe4 Be6 20. Qe2 $16 {mit Plusbauer und
deutlichem Vorteil für Weiss}) 17... Nf4 18. Bxf4 exf4 {Der weisse Vorteil
hat sich massgeblich reduziert und Schwarz muss keine Ängste mehr ausstehen.}
19. Nxb6 Bxb3 20. Qxb3 cxb6 21. Nf5 $2 {Jetzt begeht Weiss einen Fehler,
wonach Schwarz in Vorteil kommt. Ausgleich war mit 21.g3 zu haben.} Qxd3 {
Nun darf sich Schwarz eines Mehrbauern rühmen. Unsere Oldies können
unmöglich erkennen, dass 21...Df6 die noch stärkere Fortsetzung war.} 22. Qc2
Qxc2 23. Rxc2 f3 $6 {Hier waren ...Se5 oder ...Tad8 deutlich stärker mit noch
immer spürbarem schwarzem Vorteil.} 24. Rd2 $6 (24. gxf3 gxf3 25. h3 {
verdient den Vorzug}) 24... fxg2 $6 ({Nach} 24... Rad8 $1 {steht Schwarz besser
}) 25. Kxg2 Rad8 26. Nd6 {Genauer geschah 26.Tfd1=} Re7 27. Rfd1 Kf8 28. h3 (
28. Nc4 $142) 28... Ne5 ({Mit} 28... gxh3+ 29. Kxh3 Red7 {hätte Schwarz
geschickter auf die Bildung eines Freibauern gespielt.}) 29. hxg4 hxg4 $11 {
Es herrscht wieder Ausgleich, weil der schwarze Mehrbauer praktisch keine
Bedeutung hat.} 30. Rh1 Kg8 31. Rd5 Rc7 32. Rxe5 Rxd6 33. Rg5+ Rg6 34. Rxg6+
fxg6 {Nachdem sich Schwarz einen Doppelbauern eingehandelt hat, ist sein
Mehrbauer endgültig zur Bedeutungslosigkeit verdammt.} 35. Rd1 Rxc3 36. Rd8+
Kf7 37. Rd7+ Kf6 38. Rxb7 Rc6 39. Ra7 b5 40. axb5 axb5 41. Rb7 Rc2 42. Rxb5 {
Weiss hat auch materiell gleichziehen können. Das Remis ist nun endgültig
klar.} Rb2 43. Kg3 Ke6 44. Rb8 Kf5 45. b5 Rb3+ 46. Kg2 Ke6 47. Rb7 Ke5 48. b6
Ke6 49. Rb8 Kd5 1/2-1/2

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Egbert (19.05.2020), marste (19.05.2020), paulwise3 (19.05.2020), RetroComp (19.05.2020)
  #9  
Alt 19.05.2020, 05:24
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Guten Morgen Kurt,

ein Augenschmaus war die Partie in der Tat nicht.

Gruß
Egbert
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applechess (19.05.2020), marste (19.05.2020), paulwise3 (19.05.2020)
  #10  
Alt 19.05.2020, 12:39
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Novag Obsidian - SuperForteC 6 MHz sel. 4

Schnell remis gemacht, bevor Weiß eventuell sogar noch gewonnen hätte. Hier eine beispielhafte Analyse. Vielleicht würde nicht 9. ... Kd4 ? gespielt werden.
Aber Möglichkeiten, Fehler zu machen, gibt es in Turmendspielen bekanntlich immer.

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2020.05.19"]
[Round "?"]
[White "WOM"]
[Black "WOM"]
[Result "*"]
[Time "12:28:10"]
[TimeControl "300"]
[SetUp "1"]
[FEN "1R6/8/1P4p1/3k4/6p1/1r6/5PK1/8 w - - 0 1"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "45"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. b7 Kc6 2. Rg8 Rxb7 3. Rxg6+ Kd5 4. Kg3 Rb1 5. Rxg4 Rb3+ 6. f3 Rb1 7. Re4
Rg1+ 8. Kf4 Rg8 9. Re5+ Kd4 {?} 10. Rg5 Re8 11. Kg4 Ke3 12. f4 Ke4 13. Rg6
Kd4 14. f5 Kd5 15. Kg5 Ke5 16. Rg7 Ra8 17. f6 Ra2 18. Re7+ Kd6 19. Re8 Rg2+
20. Kh6 Rf2 21. Kg7 Rg2+ 22. Kf8 Rg3 23. f7 *


Gruß
Wolfgang
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applechess (19.05.2020)
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