#11
30.01.2023, 09:13
#12
01.02.2023, 03:27
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AW: Studie vom Kmoch: Findet keine Engine das Remis?
 Zitat von Mapi
Im Zuge der Weiterentwicklung und Erhöhung der Spielstärke wurde nach Shredder 12 einiges an Wissen entfernt um die Geschwindigkeit zu erhöhen. Das wissen über blockierte Stellungen gehörte wohl dazu.
Zitat von applechess
Dann hat Shredder 10SE noch das Wissen über blockierte Stellungen (Festung) in seinem Programm enthalten. Ansonsten ist 1.La4 nicht zu finden.
hallo Kurt, das würde den Effekt sehr gut erklären, da das Android Shredder AFAIK noch auf einer älteren Shredderversion basiert. Schachwissen "wegnehmen", um die Rechentiefe und die Spielstärke zu erhöhen, wurde den letzten 15 - 20 Jahren bei mehreren Engines gemacht. Ed Schröder schrieb mal dazu (zitiert auf unserer Wiki): Zitat von https://www.schach-computer.info/wiki/index.php?title=Schr%C3%B6der,_Ed
To escape from the horizon effect all kind of tricks were invented, chess knowledge about dangerous pins, knight forks, double attacks, overloading of pieces and reward those aspects in eval. Complicated and processor time consuming software it was (15-20% less performance) but it did the trick escaping from the horizon effect in a reasonable way.
Today we run chess program on 1500 Mhz machines and instead of the 5-7 plies Rebel now gets 13-15 plies in the middle game and the horizon effect which was a major problem at 5 Mhz slowly was fading away. So I wondered, what if I throw that complicated "anti-horizon" code out of Rebel, is it still needed? So I tried and found out that Rebel played as good with the "anti-horizon" code as without the code. In other words, the net gain was a "free" speed gain of 15-20%, thus an improvement. Beispiel: Die klassische Komodo-Engine findet z.B. bei mir die richtigen Züge auch nicht, zeigt aber ab einer bestimmten Rechentiefe die ersten 2 Züge als zweitbeste Alternative an. Dann möchte Komodo mit Weiß jedoch plötzlich Bauern tauschen und einen Bauern langfristig umwandeln, was aber in diesem Fall nicht von Erfolg gekrönt ist. Daher geht man auch mit den neuronalen Engines einen anderen Weg. Diese sollen Regeln über Festungen etc. selbst herausfinden. Viele Grüße Markus 
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| Folgender Benutzer sagt Danke zu Beeco76 für den nützlichen Beitrag: | ||
Tibono (01.02.2023) | ||
#13
01.02.2023, 07:18
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AW: Studie vom Kmoch: Findet keine Engine das Remis?
Zitat von Beeco76
Daher geht man auch mit den neuronalen Engines einen anderen Weg. Diese sollen Regeln über Festungen etc. selbst herausfinden.
Viele Grüße Markus Code:
2:07/6-17: 1.Ba4+, 11K nodes (86 nps), 128MB hash, 2 threads 0:00: -19.96/1 1.Bxa5 Kxa5 0:00: -32.13/2 1.Kd3 d5 2.Ba4+ 0:00: -38.72/2 1.fxg5 bxc3+ 2.bxc3 0:01: -2.53/3 1.Be2+ c4 2.Bxe7 Rxe7 0:03: -4.26/3 1.Be2+ c4 2.Bxe7 Rxe7 0:03: -6.28/3 1.c4+ Kxc4 2.Bxa5 Rxa5 3.exd6 exd6 0:04: -4.88/3 1.Be2+ c4 2.e6 f5 3.Bxc4+ 0:05: -5.77/3 1.Be2+ c4 2.e6 f5 3.Bxc4+ 0:05: -6.53/4 1.c4+ Kxc4 2.Bxa5 Rxa5 3.exd6 exd6 0:10: -7.52/4 1.c4+ Kxc4 2.Bxa5 Kxd4 3.e6 Rxa5 0:15: -7.85/4 1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kd5 3.Bf3+ Ke6 4.f5+ Kd7 0:20: -8.43/4 1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kxd4 3.Bc7 f5 4.Bb6 Rbxb6 0:31: -9.77/4 1.c4+ Kxc4 2.b3+ Kxd4 3.Bc7 f5 4.Bb6 Rbxb6 0:36: -9.32/5 1.c4+ Kxc4 2.Ke3 f5 3.Be2+ Kd5 4.Bf3+ Ke6 0:46: -9.74/5 1.c4+ Kxc4 2.Ke3 f5 3.Be2+ Kd5 4.Bf3+ Ke6 0:47: -6.99/5 1.Ba4+ Kxa4 2.c4 b3+ 3.Kd3 bxa2 4.Kc2 f5 0:48: -5.74/5 1.Ba4+ Kxa4 2.c4 b3+ 3.Kd3 bxa2 4.Kc2 f5 5.exd6 0:49: -4.88/5 1.Ba4+ Kxa4 2.c4 b3+ 3.Kd3 bxa2 4.Kc2 f5 5.exd6 0:54: -4.16/5 1.Ba4+ Kxa4 2.c4 b3+ 3.Kd3 f5 4.e6 d5 5.Bc7 Rbb6 0:54: -2.90/5 1.Ba4+ Kxa4 2.c4 b3+ 3.Kd3 f5 4.e6 d5 5.Bc7 Rbb6 0:59: -2.87/5 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 b3 3.e6 bxa2 4.b3+ Kb5 1:10: -2.51/6 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 c4 3.e6 f5 4.Bb6 Rbxb6 1:46: -4.91/6 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 c4 3.e6 f5 4.Bb6 Rbxb6 1:51: -5.11/6 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 c4 3.e6 f5 4.Bb6 Rbxb6 1:56: -5.24/6 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 c4 3.e6 f5 4.b3+ cxb3 5.axb3+ 2:01: -5.38/6 1.Ba4+ Kxa4 2.d5 c4 3.e6 f5 4.b3+ cxb3 5.axb3+
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