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Umfrageergebnis anzeigen: Welche Schachcomputer sollen in der B-Liga 2016/17 mitspielen?
Mephisto Nigel Short 10 MHz 11 61,11%
Fidelity Par Excellence 16 MHz 8 44,44%
Saitek Barracuda 40 MHz bzw. Mephisto Montana 40 MHz 8 44,44%
Mephisto Portorose 68000 oder bis 68020 24 MHz 7 38,89%
Saitek Turbo King oder TK II 6 33,33%
Novag Chess Wizard IQ V bzw. Zircon II 5 27,78%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 18. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #141  
Alt 05.05.2017, 11:30
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applechess applechess ist offline
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AW: Liga Turniere 2016/17

 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Kurt, wahrscheinlich hast Du es übersehen: der Barracuda ist mit 40 MHz satte 4fach beschleunigt, die Morschis profitieren von einem solchen Schub recht gut, auch wenn sie vom Wissen her eher "dumm" sind...

Die Ausgangs-ELO beträgt auch knapp 2000! (aktuell mit 1972 in der Liste)

Grüße
Andreas
Hallo Andreas
Das habe ich in der Tat übersehen. Danke für den Hinweis.
Gruss
Kurt
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  #142  
Alt 06.05.2017, 12:45
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Liga Turniere 2016/17

 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Kurt, wahrscheinlich hast Du es übersehen: der Barracuda ist mit 40 MHz satte 4fach beschleunigt, die Morschis profitieren von einem solchen Schub recht gut, auch wenn sie vom Wissen her eher "dumm" sind...

Die Ausgangs-ELO beträgt auch knapp 2000! (aktuell mit 1972 in der Liste)

Grüße
Andreas

Ja das stimmt schon, wobei in diesem starken Feld tut sich der 40 MHz Barracuda sehr schwer und manche Partien sind so grottig das ich mir schon gedacht habe das es das Seriengerät mit 10 MHz auch nicht hätte schlechter spielen können...
Allerdings ist das GK2000 Programm doch relativ stark, zumindest für mich mit meinen 1830 DWZ.

Grüße
Otto
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #143  
Alt 06.05.2017, 21:47
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Hallo Otto, er ist ja nur schneller, hat aber dadurch natürlich nicht mehr Wissen. Macht folglich dieselben Fehler, nur 4x so schnell (wie ein bekannter Programmierer mal mehr oder weniger scherzhaft ausführte). Man kann allerdings auch nicht ausschließen, dass bei der extremen Übertaktung doch mal ein Fehlzug auftritt, einfach weil die Hardware am Anschlag ist. Beim Centurion hatten wir das hier mal diskutiert, da half dann eine interne Spannungserhöhung, diesen sehr offensichtlichen Fehler in einer bestimmten Stellung zu vermeiden. Ich weiß gar nicht, wer den Barracuda spielt, ist es Paul? Und wer hat den nun getunt und wie aufwendig/umfangreich waren die Tests...

Grüße
Andreas
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  #144  
Alt 06.05.2017, 22:30
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Hallo Otto, er ist ja nur schneller, hat aber dadurch natürlich nicht mehr Wissen. Macht folglich dieselben Fehler, nur 4x so schnell (wie ein bekannter Programmierer mal mehr oder weniger scherzhaft ausführte). Man kann allerdings auch nicht ausschließen, dass bei der extremen Übertaktung doch mal ein Fehlzug auftritt, einfach weil die Hardware am Anschlag ist. Beim Centurion hatten wir das hier mal diskutiert, da half dann eine interne Spannungserhöhung, diesen sehr offensichtlichen Fehler in einer bestimmten Stellung zu vermeiden. Ich weiß gar nicht, wer den Barracuda spielt, ist es Paul? Und wer hat den nun getunt und wie aufwendig/umfangreich waren die Tests...

Grüße
Andreas
Achim und ich spielen die Barracuda / Montana. Bisher habe ich noch keine "übertaktungspatzer" gesehen wie mit der Chess Challenger/Centurion. Aber das schachwissen ist klar weniger, das ganze programm ist nur 16 kb. Z.b. der Portorose hat 128 kb und dazu noch hashtables. Und der Tasc R30 2.5 (sehe das WM-spiel) hat ein mehr als 200 punkte hohere elo, da kann es schon schnell grottig aussehen. Ich schätze die 40 MHz nutzt er vor allem für mehr taktische tiefe, er rechnet eigentlich 2 minuten statt 30 sekunden. Abhängig von die position wird er wahrscheinlich nicht mehr als 1 oder ausnahmsweise 2 ply tiefer rechnen als der 10 MHz version.
Und seine bewertungsfunktion scheint manchmal auch etwas zu optimistisch zu sein... . Übrigens hat der Chess Explorer 32 MHz doch auch einige zeit gut mitgespielt in die Liga. Eine rolle spielt auch die wahl des eröffnungsbuch. Wir spielen mit aktives buch, da kann mal eine weniger gute variante aus kommen. Aber er braucht aktives mittelspiel, in die hoffnung bevor das endspiel schon entscheidend vorteil zu haben...

Der Chess Challenger/Centurion 40 MHz ist wohl eine klasse besser, der geht gut mit in die A-Liga, hat auch einige schöne partien gespielt. Und das mit nur 32 kb ROM .

Man konnte übrigens die zuge auf aussetzer checken mit ein "normaler" 10 MHz compi mit 2 min/zug...

Gruss, Paul
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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Drahti (07.05.2017)
  #145  
Alt 07.05.2017, 23:41
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AW: Liga Turniere 2016/17

Der MCG und der Nigel Short 10 MHz spielten einen Tropowski angriff. Zuerst sah es gut aus für der MCG, aber nach Sxe4 statt fxe4 bekam schwarz das vorteil. Dann kam eine lange manoevrier-phase, wo weiss nur noch verteidigen und abwarten konnte, aber schwarz kam auch nicht weiter. Nach 44. Kg1 dachten wir schon an remise, aber dann kam plötzlich 44. ... Te4 45. Th2 Te7 46. Th6?!. Das war noch nicht so schlimm, aber 47. Tg6 sah nicht gut aus. Wahrscheinlich hatte schwarz dann gewinnen müssen. Aber sicherlich nach 65. f7?? sollte es gewonnen sein. Der Nigel Short verpasst dann aber sein verdienter gewinn mit 69. ... Kb3 statt c3!, und dann hat der MCG bald eine bewertung von 0.00 auf sein display. Schwarz versuchte noch alles, bis er noch einen bauer übrig hat, und dann verweigerte der MCG einfach diesen bauer zu schlagen, liess nur seinen springer rund um das brett hüppeln...?!
Dann haben die operator nach weitere zuge doch mal remise entschlossen...

Trotz der remise ein sehr gute partie von der Nigel Short.


[Event "B-Liga 2017"]
[Site "Schachcomputer.info"]
[Date "2017.05.07"]
[Round "2.2"]
[White "Millennium ChessGenius"]
[Black "Mephisto Nigel Short 10 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A45"]
[Annotator "Wiselius,Paul"]
[PlyCount "191"]
[EventDate "2017.??.??"]
[TimeControl "36000+60"]

1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. Bh4 c5 4. f3 Qa5+ 5. c3 Nf6 6. Bxf6 {* errechnet} exf6
{* errechnet} 7. e3 d5 8. Nd2 Qb6 9. Qb3 Nc6 10. Bd3 c4 11. Qxb6 axb6 12. Bc2
Bd6 13. e4 Be6 14. exd5 Bxd5 15. Be4 Bxe4 16. Nxe4 {...hier war fxe4
wahrscheinlich besser. Jetzt bekommt schwarz die bessere position...} Kd7 17.
a3 Rhe8 18. Kf1 {? ...warum nicht gleich Kf2?...} Bc7 19. Ne2 f5 20. Nd2 b5 21.
Kf2 Ne7 22. Ng3 Bf4 23. Rad1 g6 24. Rhe1 Nd5 25. Ngf1 Bd6 26. g3 Nb6 27. Nb1
Na4 28. Rxe8 Rxe8 29. Rd2 f4 {! ...gut gespielt...} 30. Rc2 f5 31. g4 fxg4 32.
fxg4 Kc6 33. Nbd2 g5 34. Nf3 h6 35. Rd2 Kd5 36. Kg2 Re6 37. Kf2 Nb6 38. h4 Be7
39. hxg5 hxg5 40. Kg2 Bf6 41. Kg1 Re7 42. Kf2 Na4 43. Kg2 Re8 44. Kg1 Re4 45.
Rh2 Re7 46. Rh6 Rf7 47. Rg6 Nxb2 48. Kg2 Nd1 49. Nxg5 Bxg5 50. Rxg5+ Ke4 51.
Re5+ Kd3 52. Rf5 Rd7 53. Rxf4 Nxc3 54. Rf3+ Kxd4 55. Ne3 Ne4 56. Nc2+ Kc5 57.
Rf5+ Rd5 58. Kf3 Rxf5+ 59. gxf5 Kd5 60. Kf4 Nd6 61. Nb4+ Kd4 62. f6 Nf7 {
...besser c3...} 63. Kf5 Kc3 64. Ke6 Nh6 65. f7 {?? ...hiermit sollte weiss die partie endgültig verlieren...} Nxf7 66. Kxf7 Kb2 67. Ke6 Kxa3
68. Nc2+ Kb2 69. Ne3 Kb3 {??} ({nach} 69... c3 70. Kd5 b6 {
ist es klar gewonnen für schwarz...}) 70. Kd5 c3 71. Kd4 b6 72. Kd3 b4 73. Nc2
b5 74. Ne3 Kb2 75. Nd1+ Ka2 76. Kc2 Ka3 77. Kd3 Ka4 78. Kc2 b3+ 79. Kxc3 Ka3
80. Kd2 b4 81. Kc1 Ka2 82. Nb2 Ka1 83. Nd3 b2+ 84. Nxb2 b3 85. Nd3 Ka2 86. Nb4+
Ka3 87. Nd5 b2+ 88. Kb1 Kb3 89. Nf6 Kb4 90. Ne4 {?! weiss verweigert den bauer
!? vielleicht hofft er noch auf ein hilf-matt von schwarz???} Kc4 91. Ng5 Kb3
92. Nf3 Kc3 93. Ne5 Kb4 94. Nc6+ Kc5 95. Ne7 Kd4 96. Ng6 {
...und remise abgemacht.} 1/2-1/2
__________________
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mickihamster (08.05.2017)
  #146  
Alt 09.05.2017, 20:27
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Robert Robert ist offline
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Die für heute angesetzte Partie ParEx 16 MHz - Risc 2500 muss auf morgen, 20:00 Uhr, verschoben werden (Hans schafft es heute nicht mehr)

viele Grüße
Robert
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  #147  
Alt 10.05.2017, 21:14
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Robert Robert ist offline
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Bis zum 26. Zug hielt der ParEx 16 MHz gut mit (beide waren schon nach dem 2. Zug auf ihre Rechenkünste angewiesen) und stand (wegen der etwas zu forschen Spielweise des Risc 2500) sogar besser, doch dann konnte der Favorit Druck gegen die weiße Königsstellung entwickeln, dem der ParEx nicht lange standhalten konnte.

[Event "B-Liga 2017"]
[Site "Schachcomputer.info"]
[Date "2017.05.10"]
[Round "2"]
[White "Fidelity ParExcellence 16 MHz"]
[Black "Saitek Risc 2500"]
[Result "0-1"]

1.d4 d5 2.Nf3 {*} c6 {*} 3.Nc3 Nf6 4.Bf4 h6 5.e3 g5 6.Bg3 Bg7 7.Bd3 Be6 8.O-O Nbd7
9.Ne5 h5 10.h3 h4 11.Bh2 Qb6 12.Rb1 c5 13.Bb5 cxd4 14.exd4 a6 15.Ba4 Rd8
16.Qd2 Rh5 17.Qd3 Kf8 18.Rfd1 Nb8 19.Re1 g4 20.hxg4 Nxg4 21.Qf3 Bxe5 22.Bxe5
Nc6 23.Bxc6 Qxc6 24.Ne2 Bf5 25.Rbc1 b5 26.Nf4 Rg5 27.Nd3 Be4 28.Qf4 Qg6
29.Bc7 Rf5 30.Bxd8 Rxf4 31.Nxf4 Qd6 32.f3 Qxf4 33.Bxe7+ Kxe7 34.fxg4 Qd2
35.Rxe4+ dxe4 0-1
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  #148  
Alt 10.05.2017, 21:21
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AW: Liga Turniere 2016/17

Hallo,

Runde 2 ist beendet und die Ergebnisse, Partien sowie die aktuelle Tabelle stehen im Wiki. Es hat sich eine Vierergruppe am Anfang gebildet, die wohl um den Aufstieg spielt. Die vier Letzten werden um den Verbleib in der B-Liga kämpfen müssen - aber nach 2 Runden ist noch nichts entschieden.

Ebenfalls im Wiki findet Ihr die Spiele der nächten Runde - viel Spaß.

Gruß
Achim
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  #149  
Alt 13.05.2017, 21:18
Frank Velbrati Frank Velbrati ist offline
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AW: Liga Turniere 2016/17

In der Partie Novag Sapphire II - Mephisto MM V 18 Mhz legte ein taktischer Fehlgriff des MM V im 15. Zug den Grundstein des weißen Sieges:

[Event "B-Liga 2016/2017"]
[Site "schachcomputer.info"]
[Date "2017.05.13"]
[Round "3.5"]
[White "Novag Sapphire II"]
[Black "Mephisto MM V 18 Mhz"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "1842"]
[TimeControl "60000+100"]
[WhiteElo "1735"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.exd5 cxd5 4.c4 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Bg5 Qa5 7.Bxf6 exf6 8.cxd5
Bb4 9.Qd2 Bxc3 10.bxc3 Qxd5 11.Ne2 Be6 12.Nf4 Qd7 13.Bd3 Rd8 14.O-O O-O
15.Rfe1 Rfe8 16.d5 Bxd5 17.Rxe8+ Qxe8 18.Nxd5 Rxd5 19.Bxh7+ Kxh7 20.Qxd5
g6 21.Kf1 Kg7 22.Re1 Qb8 23.h3 Qf4 24.Re3 Qa4 25.Ke1 Qc2 26.Qb3 Qc1+ 27.Ke2
b6 28.Re8 Ne5 29.h4 Ng4 30.Re7 Ne5 31.h5 Kh6 32.hxg6 fxg6 33.Rxa7 f5 34.Rc7
f4 35.Rc8 Kg5 36.Re8 f3+ 37.gxf3 Qf4 38.Qd5 Qc4+ 39.Qxc4 Nxc4 40.Re4 Nd6
41.Re6 Nc4 42.Rc6 Ne5 43.Rxb6 Kh6 44.a4 Nc4 45.Rb5 Nd6 46.Rc5 Nb7 47.Rd5
g5 48.Rb5 Nd8 49.a5 Kh5 50.Rb6 Nf7 51.a6 1-0
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  #150  
Alt 14.05.2017, 12:20
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AW: Liga Turniere 2016/17

Heute spielten in der B Liga der Portorose 68020 24 Mhz gegen den Millenium Chess Genius.

Eine bis in den Übergang ins Endspiel ziemlich ausgeglichene Partie ohne grosse Höhepunkte.
Der Portorose hätte dann ab dem 36. Zug seine Stellung zum Gewinn ausbauen können, verpasste aber seine Chancen, da der Gewinnweg zu tief im Universum der Endspielstrategien lag.

viele Grüße
Markus
[Event "iSchach"]
[Site "B- Liga 2017"]
[Date "2017.05.14"]
[Round "3"]
[White "Mephisto Portorose 68020 24 MHz"]
[Black "Millenium Chess Genius"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "1762"]
[TimeControl "3600+99"]
[WhiteElo "1851"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Bc5 4.c3 Nf6 5.d3 d6 6.a4 a6 7.O-O O-O 8.Bg5 Bg4
9.b4 Bb6 10.a5 Ba7 11.h3 Be6 12.Bxe6 fxe6 13.Nbd2 h6 14.Be3 Bxe3 15.fxe3
Qe7 16.Qe1 Nh5 17.d4 exd4 18.exd4 Nf4 19.Qe3 Qf6 20.Kh2 Qd8 21.g3 Ng6 22.d5
exd5 23.exd5 Qe7 24.Qd3 Nce5 25.Nxe5 Nxe5 26.Qe4 Qg5 27.Rf4 Ng6 28.Nf3
Qe7 29.Rxf8+ Rxf8 30.Qd3 Qf6 31.Kg2 Ne5 32.Nxe5 Qf2+ 33.Kh1 dxe5 34.Rg1
Rf3 35.Qc4 Rxg3 36.d6+ Kh8 37.Rxg3 Qxg3 38.dxc7 Qxh3+ 39.Kg1 Qc8 40.Qc5
e4 41.Kh2 Kh7 42.Qe7 Qf5 43.Qd8 Qf2+ 44.Kh3 Qf3+ 45.Kh2 Qf2+ 46.Kh3 Qf3+
47.Kh2 Qf2+ 1/2-1/2
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