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  #1  
Alt 20.08.2016, 22:00
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Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Hallo Computerschachfreunde,

da ich derzeit Urlaub in Klingenberg mache und heute das Wetter nicht so toll war, habe ich eine Partie Millenium Chess Genius pro - Mephisto Masterchess 27Mhz gespielt.

Der MCGpro kam nach der Eröffnung schnell unter Druck und fand kein Mittel gegen das stark aufspielende Morsch Programm.
Letztendlich hat sich der Masterchess Morsch typisch im Endspiel um den Sieg gebracht. Hätte er anstatt 71...Lxb2 einfach g3 gespielt, wäre die Partie gewonnen gewesen.

viele Grüße aus Klingenberg

Markus

[Event "30 min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.20"]
[Round "?"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess, Mephisto"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B10"]
[PlyCount "153"]

1. e4 c6 2. d3 d5 3. Qe2 dxe4 4. dxe4 e5 5. Nf3 Bg4 6. Be3 Qa5+ 7. Qd2 Bb4 8.
c3 Be7 9. Be2 Nf6 10. Qc2 O-O 11. Nbd2 Nbd7 12. O-O Rfd8 13. Bc4 b5 14. Bb3 Qc7
15. c4 Nc5 16. cxb5 cxb5 17. Ng5 Bh5 18. Rfc1 Rac8 19. f3 Qd7 20. Qd1 Nd3 21.
Rxc8 Rxc8 22. Rb1 Bc5 23. Nf1 h6 24. Nh3 Nxe4 25. Qe2 Bxe3+ 26. Qxe3 Nec5 27.
Bc2 Bg6 28. Rd1 Qd4 29. b3 a5 30. Rd2 Rd8 31. Nf2 Qxe3 32. Nxe3 Rd4 33. Bxd3
Nxd3 34. Nc2 Rd5 35. Ne3 Rd8 36. Ne4 f6 37. Nc3 b4 38. Nb5 Kf8 39. Nc4 Rd7 40.
h4 Bh7 41. Rd1 Kg8 42. g4 g5 43. hxg5 hxg5 44. Nbd6 Kf8 45. Kg2 Ke7 46. Rh1 Bg6
47. Nc8+ Ke6 48. N8b6 Rb7 49. Kg3 e4 50. Rh6 exf3 51. Kxf3 Nf4 52. Rh8 Rh7 53.
Rxh7 Bxh7 54. Nxa5 Bb1 55. Nbc4 Bxa2 56. Nd2 Nd3 57. Nc6 Ne5+ 58. Nxe5 Kxe5 59.
Ke3 f5 60. gxf5 Kxf5 61. Nf3 g4 62. Nd2 Ke5 63. Nc4+ Kf6 64. Nd2 Kg5 65. Kf2
Kf4 66. Ke2 Kg3 67. Kd3 Kf2 68. Ne4+ Kf3 69. Nd2+ Kg3 70. Kc2 Kf2 71. Kb2 Bxb3
72. Kxb3 Ke3 73. Nf1+ Ke2 74. Ng3+ Kd3 75. Kxb4 Kd4 76. Kb5 Kd5 77. Kb6 1/2-1/2

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Egbert (21.08.2016), Robert (23.08.2016), Wolfgang2 (20.08.2016)
  #2  
Alt 21.08.2016, 00:40
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

 Zitat von Mapi Beitrag anzeigen
... Letztendlich hat sich der Masterchess Morsch typisch im Endspiel um den Sieg gebracht. Hätte er anstatt 71...Lxb3 einfach g3 gespielt, wäre die Partie gewonnen gewesen.
...
Den Gewinnzug hätte ich jetzt auch nicht gesehen. Daher werfe ich das dem Masterchess nicht vor , der ansonsten eine recht ansprechende Leistung geboten hat.
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  #3  
Alt 21.08.2016, 09:04
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Hallo Wolfgang,

ich habe die Stellung nach 71.Kb2 mal dem Genius London 68030, Vancouver 68020 und dem Mephisto Amsterdam eingegeben (im MESS Emulator)
Alle 3 haben 71... g3 sofort im Display und spielen ihn auch bei 30 sek/Zug.
Die Bewertung zeigt zwar nur ein kleines plus, also erkennen sie den Gewinn noch nicht, aber sie "wissen" anscheinend, das die Oppositionsregeln für schwarz hier gut zu gebrauchen sind und sich evtl daraus noch was ergibt.
Dem Morsch Gerät fehlt hier eindeutig das Wissen um die Opposition, bzw etwas erweitertes Wissen um nicht den banalen 71...Lxb3 zu spielen.

viele Grüße
Markus
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  #4  
Alt 21.08.2016, 14:00
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

So,
hier nun die 2. Partie
Es spielten 2 Gegner auf Augenhöhe, die sich schliesslich auf ein Remis durch 3 malige Stellungswiederholung einigten

Achso, die Bedenkzeit für die Partien sind 30min/Partie

viele Grüße
Markus


[Event "30min Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.21"]
[Round "2"]
[White "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Black "CGpro, Millenium"]
[Result "1/2-1/2"]
[PlyCount "92"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 d6 6. Bb5 Bd7 7. O-O Nf6 8.
Nf3 Be7 9. Bf4 Qb6 10. Bxd6 a6 11. Bxe7 Kxe7 12. Bxc6 Bxc6 13. Qd4 Qxd4 14.
Nxd4 Bxe4 15. Nxe4 Nxe4 16. Rfe1 Nd6 17. Rad1 Rhd8 18. Kf1 Rac8 19. c3 Kf8 20.
Rd3 Nc4 21. b3 Nb6 22. c4 Nd7 23. h3 Nc5 24. Rd2 Rd6 25. f3 a5 26. g3 Rcd8 27.
Red1 Ke7 28. Ke2 R6d7 29. a3 g6 30. b4 Na4 31. Nb5 Nb2 32. Rxd7+ Rxd7 33. Rxd7+
Kxd7 34. c5 Nc4 35. Kd3 Ne5+ 36. Ke4 f6 37. Nd6 Kc6 38. Ne8 Nd7 39. Kd4 axb4
40. axb4 g5 41. Nd6 e5+ 42. Kc4 Nb6+ 43. Kc3 Nd5+ 44. Kc4 Nb6+ 45. Kc3 Nd5+ 46.
Kc4 Nb6+ 1/2-1/2

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Egbert (21.08.2016), ferribaci (21.08.2016), RetroComp (21.08.2016), Wolfgang2 (21.08.2016)
  #5  
Alt 21.08.2016, 21:25
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Hier nun Runde 3

Es kam eine spanische Partie aufs Brett, in der CGpro sich nach verlassen des Buches ganz wohl fühlte. Aber wieder war es der Masterchess der im Laufe der Partie die Initiative übernahm und dieses mal auch den Punkt einfahren konnte. Eine schöne Partie vom Masterchess.
Mich würde mal interessieren, inwieweit die Hardware der beiden Geräte auseinander liegen, denn der Masterchess macht nicht den Eindruck hier nur Glück zu haben.

viele Grüße
Markus
[Event "30min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.21"]
[Round "3"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Result "0-1"]
[PlyCount "72"]
[EventDate "2016.??.??"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. Qe2 b5 6. Bb3 Be7 7. a4 Rb8 8. axb5
Rxb5 9. O-O O-O 10. d3 Ra5 11. Ba4 d5 12. exd5 Nd4 13. Nxd4 exd4 14. Bd2 Rxd5
15. Bb3 Rh5 16. Qf3 Re8 17. h3 Rf5 18. Qc6 Nd7 19. Ba5 Bd6 20. Nd2 Qf6 21. Qa4
Qe5 22. g3 Nc5 23. Qa2 Nxb3 24. Qxb3 Rxf2 25. Rxf2 Qxg3+ 26. Rg2 Qe3+ 27. Kh1
Qxh3+ 28. Kg1 Qe3+ 29. Kh1 Re5 30. Rh2 Qf4 31. Rh3 Re3 32. Rh5 Re2 33. Qxf7+
Qxf7 34. Rh3 Qf2 35. Rg1 Qh2+ 36. Rxh2 Rxh2# 0-1

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Egbert (21.08.2016), Theo (21.08.2016), Wolfgang2 (21.08.2016)
  #6  
Alt 21.08.2016, 21:52
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

Also diese 3 Partien lassen kein gutes Licht auf den neuen Star aus dem Hause Millennium fallen!
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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Chessguru (21.08.2016), Wolfgang2 (21.08.2016)
  #7  
Alt 22.08.2016, 08:41
Doubledizzy Doubledizzy ist offline
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AW: Chess Genius pro - Masterchess 27Mhz

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Also diese 3 Partien lassen kein gutes Licht auf den neuen Star aus dem Hause Millennium fallen!
Wenn der ganze Kram vom MCGPro auf einer alten, abgespeckten oder reduzierten Roma Version basiert,
wen wundern diese Ergebnisse denn noch??
Hat denn ernsthaft jemand geglaubt, dass das Programm vom MCG tatsächlich
irgendwelche entscheidende Neuerungen bekommt??
Die Hardware wurde aufgepumpt und Eröffnungsbuch geändert, das wars.
Ich habe jedenfalls nicht wirklich geglaubt, dass das Rechenprogramm verbessert wird.
Ich habe auch mit etwas Spannung gewartet und auf gute Ergebnisse gehofft.
Leider kam ich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück.
Eine Firma wie Millennium wird in so einem kleinen Markt, wie den Schachcomputern
doch nicht viel Geld investieren, um wirklich neue Programme anzubieten.
Sonst hätte man sich doch auch ein halbwegs brauchbares Gehäuse konzipieren lassen.
Denn der Schrott da ist billig as billig can be!
Warum nicht sowas wie das Gehäuse vom Milano usw..?!
Werde ich mit Sicherheit keinen Cent investieren - ihr habt hier ja schon genug Partien gezeigt.
Die Kosten treiben die Firmen dazu gewisse Qualität von früher eben wegzulassen,
oder genauer weglassen zu müssen, wenn der Preis halbwegs annehmbar und
der Gewinn akzeptabel bleiben soll.
Wenn es Geräte mit Anspruch auf Qualität in jeder Hinsicht geben soll,
dann sind diese doch erheblich teurer (Pewatronic GM, Revelation usw.)
Irgendwas in der 'Mitte' wird es wohl nicht mehr geben.

Schade um die neuen Versuche brauchbare Geräte auf den Markt zu werfen - bis jetzt jedenfalls.

Sonnige Grüße
Tom(mi)
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  #8  
Alt 22.08.2016, 11:34
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mclane mclane ist offline
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Wie schon erwähnt hat der Vorgänger in meinem Turnier den 2. Platz gemacht. Und dieses Gerät zieht sogar an der chessmachine vorbei. Für 159 ein wie ich finde ordentliches preis Leistungs Verhältnis.
__________________
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Folgender Benutzer sagt Danke zu mclane für den nützlichen Beitrag:
RetroComp (22.08.2016)
  #9  
Alt 22.08.2016, 11:43
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 Zitat von Doubledizzy Beitrag anzeigen
Wenn der ganze Kram vom MCGPro auf einer alten, abgespeckten oder reduzierten Roma Version basiert,
wen wundern diese Ergebnisse denn noch??
Hat denn ernsthaft jemand geglaubt, dass das Programm vom MCG tatsächlich
irgendwelche entscheidende Neuerungen bekommt??
Die Hardware wurde aufgepumpt und Eröffnungsbuch geändert, das wars.
Ich habe jedenfalls nicht wirklich geglaubt, dass das Rechenprogramm verbessert wird.
Ich habe auch mit etwas Spannung gewartet und auf gute Ergebnisse gehofft.
Leider kam ich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück.
Eine Firma wie Millennium wird in so einem kleinen Markt, wie den Schachcomputern
doch nicht viel Geld investieren, um wirklich neue Programme anzubieten.
Sonst hätte man sich doch auch ein halbwegs brauchbares Gehäuse konzipieren lassen.
Denn der Schrott da ist billig as billig can be!
Warum nicht sowas wie das Gehäuse vom Milano usw..?!
Werde ich mit Sicherheit keinen Cent investieren - ihr habt hier ja schon genug Partien gezeigt.
Die Kosten treiben die Firmen dazu gewisse Qualität von früher eben wegzulassen,
oder genauer weglassen zu müssen, wenn der Preis halbwegs annehmbar und
der Gewinn akzeptabel bleiben soll.
Wenn es Geräte mit Anspruch auf Qualität in jeder Hinsicht geben soll,
dann sind diese doch erheblich teurer (Pewatronic GM, Revelation usw.)
Irgendwas in der 'Mitte' wird es wohl nicht mehr geben.

Schade um die neuen Versuche brauchbare Geräte auf den Markt zu werfen - bis jetzt jedenfalls.

Sonnige Grüße
Tom(mi)

Hallo Tommi,

für einen Abgesang auf Millenium und Ihre Produkte ist es noch wesentlich zu früh. Sicherlich sind einige Punkte die Du aufführst nicht ganz von der Hand zu weisen. Aus meiner Sicht wird das nächste Produkt darüber entscheiden ob es wirklich voran geht, oder man einen "Saitek-ähnlichen" Weg einschlagen wird. Die Strategie der kleinen Schritte wird Millenium sicher nicht verlassen, dass kann ich persönlich auch gut nachvollziehen. Der nächste Schritt sollte jedoch eindeutig in die, aus Community-Sicht richtige Richtung gehen. Wir werden versuchen, einen gewissen Einfluss beim Hersteller zu nehmen.

...und so schlecht ist der CGP ja nun wirklich auch nicht, wie bereits durch Thorsten zu Recht angemerkt.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (22.08.2016 um 12:07 Uhr)
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Manfred Wolff (22.08.2016), RetroComp (22.08.2016), Schoeppes (22.08.2016)
  #10  
Alt 22.08.2016, 13:17
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Hallo allerseits,

die 5. Partie ist gespielt und wieder gab es eine 3 malige Stellungswiederholung

Beide Geräte spulten nach der Eröffnung Ihre Züge ab ohne dem anderen wirklich weh zu tun.
Schlussendlich kam es folgerichtig zum remis.

Nun steht es nach 5 Partien 3:2 für den Masterchess.
Mal sehen, wie es nach den von mir anvisierten 10 Partien aussieht.

viele Grüße
Markus
[Event "30 min/Partie"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.22"]
[Round "5"]
[White "CGpro, Millenium"]
[Black "Masterchess 27Mhz, Mephisto"]
[Result "1/2-1/2"]
[PlyCount "69"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 Be7 5. Bg5 O-O 6. e3 Nbd7 7. Bd3 {letzter
Buchzug} c5 {letzter Buchzug} 8. cxd5 exd5 9. Bb1 $2 cxd4 10. Nxd4 Bb4 11. O-O
Bxc3 12. bxc3 Qc7 13. Qb3 Nc5 14. Qa3 Nce4 15. Bxf6 Nxf6 16. Nb5 Qe5 17. Bc2
Bd7 18. Qd6 Qg5 19. Rfb1 Bh3 20. Qg3 Qxg3 21. hxg3 Be6 22. Nd6 b6 23. a4 Rfd8
24. Nb5 Rdc8 25. a5 bxa5 26. Rxa5 Kf8 27. Nxa7 Rxc3 28. Rb2 h6 29. Nb5 Rxa5 30.
Nxc3 Ke7 31. Rb7+ Kd8 32. Rb8+ Ke7 33. Rb7+ Kd8 34. Rb8+ Ke7 35. Rb7+ 1/2-1/2

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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Mapi für den nützlichen Beitrag:
Egbert (22.08.2016), RetroComp (22.08.2016)
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