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  #31  
Alt 03.06.2019, 21:53
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo,

da ich ja den 1.Preis gewonnen habe, darf ich ja nun ein weiteres Endspielrätsel aufgeben.

Ich bin nicht so super erfahren und habe eines gefunden das mir sehr gefällt. Aber es kann natürlich sein, dass Ihr sagt das ist ein alter Hut und haben wir schon tausend Mal analysiert. Dann muss ich ein anderes suchen... denn tatsächlich es ist alt, von 1927.

Dieses Rätsel können auch alte Schachcomputer lösen, aber es geht ja darum den ältesten zu finden der es noch lösen kann. Nigel Short braucht 5Min:40s um auf den Zug zu kommen.



Viele Grüße
Jürgen
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Mythbuster (03.06.2019), Wolfgang2 (03.06.2019)
  #32  
Alt 03.06.2019, 22:13
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Ach nee, ausgerechnet die Studie (übrigens aus einer Partie Aljechin - Spielmann) , zu der ich die meisten Lösezeiten für Psion Chess ermittelt habe. - Und es noch 16 weitere für Brettcomputer gibt im Buch "Schachcomputer Was sie wirklich können" von N.H. Yazgac.

Also Deine 05:40 für den Nigl sind recht mau, so viel kann man sofort sagen.

Mein Super Forte A braucht 02:40.
Der Mephisto II (3,5) benötigt 2h 45 min.

Für den Commodore PC10/III, XT8088 mit 4,77 MHz ermittelte ich 25 Minuten und 30 Sekunden (Psion 1.01).
Der älteste Computer, für den eine Lösezeit unter 15 min. festgestellt wurde, ist der Novag Constellation 3.6 mit 6:45.

Am besten waren hier Mephisto Dallas 16/32 mit jeweils unter 30 Sekunden.

Gruß
Wolfgang
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applechess (03.06.2019), RetroComp (03.06.2019)
  #33  
Alt 03.06.2019, 22:20
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Ich möchte die kühne Behauptung aufstellen, dass man den Mephisto II von 1981 kaum unterbieten kann.

Ergo: Wolfgang, es ist an Dir, eine neue Aufgabe zu stellen!
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  #34  
Alt 03.06.2019, 22:23
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo Wolfgang,

okay, sowas habe ich befürchtet...

Zitieren:
"Schachcomputer Was sie wirklich können" von N.H. Yazgac.
Genaus daraus habe ich es.

Ich würde sagen, dann bist Du dran. (Ich werde dann wohl noch eines suchen müssen das Du noch nicht so ausführlich getestet hast... )

Viele Grüße
Jürgen
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Wolfgang2 (03.06.2019)
  #35  
Alt 03.06.2019, 22:43
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Also gut, ich bin dran.
Ich nehme etwas, was nirgends zu finden ist, da selbst gespielt. Und vor allem: Es ist etwas, was so meinem Naturell entspricht. Nämlich eine Endspiel-Falle.

Gespielt wurde die Partie am 17.03.2004 gegen meinen damals brandneuen Mephisto Magellan auf 5s/Zug.

In der Diagrammstellung zog ich 1. b4-b5?!
Die Frage ist: Welcher Computer braucht wie lange, um 1. ...Ld7xb5 ?? zu verwerfen. Man kann hier 1. ... Kc5! spielen und es passiert nichts.

Ohne irgend etwas untersucht zu haben, denke ich, dass das für Geräte um die Jahrgänge 1982 - 1984 ein interessanter Test ist.


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RetroComp (03.06.2019), Theo (03.06.2019)
  #36  
Alt 03.06.2019, 23:00
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Ein kleiner Nachtrag zu meinem Vorschlag:
Nigel Short hat den richtigen Zug b4-b5 wieder verworfen und hat nun kb3-c2 als besten Zug nach 1h25min...


Danke Wolfgang für das neue Rätsel.

Viele Grüße
Jürgen
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Wolfgang2 (03.06.2019)
  #37  
Alt 03.06.2019, 23:20
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo Wolfgang,

die Schachakademie scheint zu stark. Sie zeigt nur ca. 1 Sekunde ...Ld7xb5 und wechselt dann auf Deinen Vorschlag ... Kc5.

Viele Grüße
Jürgen

... morgen nehme ich was schwächeres...
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Wolfgang2 (03.06.2019)
  #38  
Alt 03.06.2019, 23:44
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Danke Jürgen, für den Schnelltest. Der Magellan ist damals reingefallen.
Das Thema ist leider etwas ungenau. Denn relativ offensichtlich ist nur, dass Weiß wegen des möglichen Tempo-Zuges b2-b4 schnell einen schwarzen Bauern gewinnt.
Dass die Partie jedoch strategisch für den Anziehenden aufgrund des b-Bauern klar gewonnen ist, bedarf einer tiefen Rechnung. Der schwarze König muss sich um den weißen b-Bauern kümmern, während der weiße König genug Beinfreiheit besitzt, um am Königsflügel auf Bauernjagd zu gehen.

Gruß
Wolfgang
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applechess (04.06.2019), RetroComp (03.06.2019)
  #39  
Alt 04.06.2019, 13:02
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Ein kleiner Nachtrag zu meinem Vorschlag:
Nigel Short hat den richtigen Zug b4-b5 wieder verworfen und hat nun kb3-c2 als besten Zug nach 1h25min...

Danke Wolfgang für das neue Rätsel.

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen
Weshalb confused? Der Zug b4-b5 ist nicht der "richtige" Zug,
sondern eine Falle, weil er nicht geschlagen werden darf. Zum
Remis reicht b4-b5 ebenso wie Kb3-c2.
Gruss
Kurt
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  #40  
Alt 04.06.2019, 14:54
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Hallo Kurt,

das bezog sich auf mein Rätsel zuvor.

Viele Grüße
Jürgen
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applechess (04.06.2019)
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