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  #561  
Alt 04.04.2020, 16:19
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Schachhucky Schachhucky ist gerade online
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Gibts doch längst. ChessLink kaufen und ein billiges Android-Gerät (einfaches Tablet für 150€ reicht völlig) kaufen. ChessForAndroid Gratis App installieren. Lc0 darin installieren (neueste LC0 Version liest übrigens auch FatFritz Netze). Alles mit dem ChessGenius Exclusive Brett verbinden und es kann losgehen. Die Mehrkosten sind 99€ für ChessLink und 150€ für ein einfaches Tablet. Also nur ca. 50€ mehr als ein King-Element, was man ja ebenfalls nur extern ans CGE Brett anschließt.
Den Kauf eines Tablets kann man sich auch noch sparen, sofern man bereits ein Android-Smartphone besitzt, das reicht vollkommen aus!
Gruß
Gerhard
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  #562  
Alt 04.04.2020, 16:22
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Gibts doch längst. ChessLink kaufen und ein billiges Android-Gerät (einfaches Tablet für 150€ reicht völlig) kaufen. ChessForAndroid Gratis App installieren. Lc0 darin installieren (neueste LC0 Version liest übrigens auch FatFritz Netze). Alles mit dem ChessGenius Exclusive Brett verbinden und es kann losgehen. Die Mehrkosten sind 99€ für ChessLink und 150€ für ein einfaches Tablet. Also nur ca. 50€ mehr als ein King-Element, was man ja ebenfalls nur extern ans CGE Brett anschließt.
Hallo Stefan,

diese Möglichkeit ist mir bekannt, entspricht aber nicht meinen individuellen Vorstellungen eines Schachcomputers. Das muss halt jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß
Egbert
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  #563  
Alt 04.04.2020, 17:04
StPohl StPohl ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Stefan,

diese Möglichkeit ist mir bekannt, entspricht aber nicht meinen individuellen Vorstellungen eines Schachcomputers. Das muss halt jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß
Egbert
Tja, nur aufgrund dieser Möglichkeit dürfte der Anreiz eines Herstellers, einen richtigen Brettcomputer mit Lc0 anzubieten, stark gegen Null tendieren.
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  #564  
Alt 04.04.2020, 17:18
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Egbert Egbert ist offline
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Tja, nur aufgrund dieser Möglichkeit dürfte der Anreiz eines Herstellers, einen richtigen Brettcomputer mit Lc0 anzubieten, stark gegen Null tendieren.
Abwarten Stefan, vor dem genialen Phoenix Projekt von Ruud hätte auch niemand geglaubt, dass sich die Schachcomputer-Szene nochmals wieder so beleben würde. Und die Entwicklungen ab 2015 von Millenium hatte auch niemand auf der Rechnung.

Gruß
Egbert
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applechess (04.04.2020), RetroComp (08.04.2020)
  #565  
Alt 04.04.2020, 19:22
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Düsseldorf
 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Stefan,

diese Möglichkeit ist mir bekannt, entspricht aber nicht meinen individuellen Vorstellungen eines Schachcomputers. Das muss halt jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß
Egbert
Der Unterschied zum King-Element oder dem TASC R30 ist doch lediglich, daß die externe Recheneinheit sich ncht direkt per Kabel, sondern indirekt über Bluetooth ins Chesslink und von dort über Kabel mit dem Brett verbindet. Das ist ein gradueller, aber keinesfalls ein prinzipieller Unterschied. Wenn man also das King-Element plus CGE-Brett als Schachcomputer durchgehen läßt, gibt es keinen logischen Grund, Tablet, Chesslink und CGE-Brett nicht auch als Schachcomputer zu betrachten.
Ein prinzipieller Unterschied ergäbe sich erst, wenn man verlangen würde, daß ein Schachcomputer Brett und Recheneinheit in einem Gehäuse vereinen muß. Dann wäre aber nur der King Performance ein Schachcomputer. Das King-Element, der TASC R30 und der DGT-Pi aber eben nicht.

Geändert von StPohl (04.04.2020 um 19:30 Uhr)
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Schachhucky (04.04.2020)
  #566  
Alt 04.04.2020, 20:02
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Düsseldorf

Der Unterschied zum King-Element oder dem TASC R30 ist doch lediglich, daß die externe Recheneinheit sich ncht direkt per Kabel, sondern indirekt über Bluetooth ins Chesslink und von dort über Kabel mit dem Brett verbindet. Das ist ein gradueller, aber keinesfalls ein prinzipieller Unterschied. Wenn man also das King-Element plus CGE-Brett als Schachcomputer durchgehen läßt, gibt es keinen logischen Grund, Tablet, Chesslink und CGE-Brett nicht auch als Schachcomputer zu betrachten.
Ein prinzipieller Unterschied ergäbe sich erst, wenn man verlangen würde, daß ein Schachcomputer Brett und Recheneinheit in einem Gehäuse vereinen muß. Dann wäre aber nur der King Performance ein Schachcomputer. Das King-Element, der TASC R30 und der DGT-Pi aber eben nicht.
Hallo Stefan,

ich denke dass ist eine Frage, die man nicht nach "logischen" Gesichtspunkten beurteilen kann. Millenium King sehe ich ganz klar als einen TASC 300 an, also eine Turbo-Version eines Traum-Schachcomputers Anfang der 90-er Jahre, welches für viele Schachcomputer-Freaks finanziell nicht zu stemmen war. Millenium hat hier mit dem King-Element einfach einen richtig guten Job gemacht und aus diesem Grund habe ich diese Konzeption dieses Schachcomputers auch für mich persönlich als solchen angesehen.

Hätte es nie einen TASC 30 gegeben, würde ich wohl den Millenium Performance dem King-Element (trotz fehlender automatischer Figuren-Erkennung) klar vorziehen. Nochmals Stefan, versuche dies bitte nicht nach logischen Gesichtspunkten zu bewerten. Ganz sicher war es von mir auch nicht logisch einen Revelation II (AE) samt Emulationen für ca.4000,- € erworben zu haben. Frage mal Schachcomputer-Sammler, ob diese ihre Käufe logisch begründen können.

Gruß
Egbert
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Mythbuster (04.04.2020), RetroComp (08.04.2020), Schachhucky (04.04.2020)
  #567  
Alt 04.04.2020, 21:43
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Hi,
a significant difference is: the King Element is a module which is dedicated to chess computing, while an android tablet or smartphone is not.
Anyway, fun with chess matters... I am found of chess computers AND do enjoy playing the Citrine powered by weakened engines on my laptop (including LC0 with small/weak NNs!)
Grüß,
Eric
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Egbert (05.04.2020)
  #568  
Alt 04.04.2020, 22:07
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Dann von mir auch noch OT:
Ich habe zwar für Millennium etliche Wochen mit diversen Komponenten getestet, wie ChessLink in Verbindung mit MacBook/Android-Tablet/WindowsPC/King Performance oder The King, aber:
Nach wie vor spiele ich prinzipiell am liebsten mit, bzw. an, einem einzigen Gerät. Also einem reinen Schachcomputer oder direkt am Bildschirm (Tablet oder Laptop).

Gruß
Wolfgang
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Egbert (05.04.2020), Schachhucky (04.04.2020)
  #569  
Alt 05.04.2020, 07:51
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Guten Morgen

Nach langem hartem Kampf, in einer sehr geschlossenen Stellung, musste sich der King erneut geschlagen geben. Der Übergang ins Endspiel wurde von der Uniacke Engine einfach besser behandelt. Dennoch ist es nicht zu übersehen, dass das Settings von Stefan Pohl im Gegensatz zu den "Aktiv-Werkseinstellungen" ein bedeutender Schritt nach vorne sind.

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash: 5
CGE & The King 2.61 TrS-Normal Setting, 300 MHz: 1



[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"]
[Date "2020.04.04"]
[Round "16"]
[White "CGE & The King 2.61, TrS-Normal Setting,"]
[Black "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 6 MB Hash"]
[Result "0-1"]
[ECO "C77"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "171"]
[EventDate "2020.04.04"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d3 d6 6. c3 g6 7. Bg5 Bg7 8. Nbd2
O-O 9. Nf1 h6 {Ende Buch} 10. Bh4 {Ende Buch} b5 11. Bb3 Na5 12. Bc2 Be6 13.
Ne3 c5 14. O-O Re8 {Die Stellung kann man als ausgeglichen bezeichnen. Es
dürfte interessant sein, wie die beiden Kontrahenten mit der sehr
geschlossenen Stellung umgehen werden.} 15. Re1 Rc8 16. Nd2 g5 17. Bg3 Qd7 18.
Qe2 Nc6 19. a4 {der King versucht die Stellung als erstes am Damenflügel
aufzubrechen.} Nd4 {! bei so viel Figuren auf dem Brett ist dieser Zug gar
nicht so einfach zu sehen.} 20. Qd1 {es wäre wohl besser für das de
Koning-Programm das Scheinopfer anzunehmen:} (20. cxd4 cxd4 21. axb5 axb5 22.
Ndf1 dxe3 23. Nxe3 {mit ausgeglichener Stellung.}) 20... Nxc2 21. Qxc2 Rb8 22.
axb5 axb5 23. Ra6 Ra8 24. Rea1 Qb7 {der Kampf um die Beherrschung der a-Linie
hat begonnen.} 25. Rxa8 Rxa8 26. Qd1 h5 27. h3 {besser ist es hier mit 27.
h2-h4 direkt den schwarzen Bauern auf g5 zu befragen.} Bh6 28. Rxa8+ Qxa8 {
Schwarz hat die a-Linie nun unter seiner Kontrolle und hat sich langsam aber
stetig einen Stellungsvorteil erarbeitet.} 29. Ndf1 Bg7 30. Nd2 Qa2 31. Qc1 {
dies war eine gute Chance für den King via 31. Dd1--b1 seine schwächer
postierte Dame zu tauschen.} h4 32. Bh2 g4 33. hxg4 Nxg4 34. Nf3 {? lediglich
34. Se3xg4 leistet noch guten Widerstand.} Nxe3 {aber auch Hiarcs verpasst
hier mit 34. ...Lg7-h6 eine deutlich stärkere Fortsetzung.} 35. fxe3 h3 36.
gxh3 {schwächer als 36. Sf3-g5.} Bxh3 37. Bg3 Bh6 {die Schwächen in der
weißen Bauernstruktur sind unübersehbar. Zumal hat Schwarz noch das
Läuferpaar. Wenn sich die Stellung weiter öffnet ist dieser Umstand von
entscheidender Bedeutung.} 38. Nh4 {besser war es hier für den King mit 38.
Kg1-f2 fortzusetzen.} c4 {! nun beginnt Hiarcs zu kombinieren. Die Stellung
ist kaum noch für den King zu halten.} 39. Kh2 Bd7 40. dxc4 Qxc4 {einer der
beiden Doppelbauern auf der e-Linie wird sein Leben lassen müssen.} 41. Qg1
Qe2+ 42. Qg2 Qxg2+ 43. Kxg2 Bxe3 44. Kf3 {hier ist 44. Sh4-f5 zu bevorzugen.}
Bc1 45. b3 Be6 46. Nf5 Ba3 47. Bh4 Bxb3 48. Be7 Bb2 49. Nxd6 Ba4 50. c4 {
? dies erleichtert die Gewinnführung von Hiarcs.} b4 51. Nb5 b3 52. Ke3 Bd4+
53. Kd2 b2 54. Na3 Kh7 55. Bg5 Bc5 56. Nb1 Kg6 57. Bh4 Bb4+ 58. Kd3 f5 59.
exf5+ Kxf5 60. c5 e4+ {doch noch immer muss Hiarcs genau rechnen, aber die
Uniacke Engine kann dies.} 61. Kc4 Ba5 62. Bf2 Kf4 63. Bd4 Bc2 64. Kb5 Bd8 65.
Na3 b1=Q+ 66. Nxb1 Bxb1 67. Bc3 e3 68. Be1 Be4 69. c6 Kf3 70. Kc5 Bc7 71. Bc3
e2 72. Be1 Kg2 73. Bc3 Kg1 74. Bd2 Kf1 75. Bc3 e1=Q 76. Bxe1 Kxe1 77. Kc4 Kd2
78. Kd4 Bxc6 {Das Hiarcs das Endspiel mit zwi Läufern gegen den König sicher
gewinnen wird, steht außer Frage.} 79. Kc5 Bg2 80. Kd4 Bf4 81. Kc4 Be3 82. Kb5
Ke2 83. Kc4 Bc6 84. Kc3 Bb5 {hier kündigt Hiarcs ein Matt in 14 an, Matt in
11 hätte auch gereicht. ;-)} 85. Kb4 Bd3 86. Kc3 {und der King sieht ein Matt
in 12 gegen sich, Aufgabe. Lange konnte sich der King tapfer wehren, doch der
Übergang ins Endspiel ist etwas verunglückt. Erneut zeigte der King seinen
überaus starken Umgang mit dem Läuferpaar.} 0-1



Gruß
Egbert
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applechess (05.04.2020), Boris (05.04.2020), marste (05.04.2020), RetroComp (08.04.2020), Wolfgang2 (05.04.2020)
  #570  
Alt 05.04.2020, 09:25
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Nach langem hartem Kampf, in einer sehr geschlossenen Stellung, musste sich der King erneut geschlagen geben. Der Übergang ins Endspiel wurde von der Uniacke Engine einfach besser behandelt. Dennoch ist es nicht zu übersehen, dass das Settings von Stefan Pohl im Gegensatz zu den "Aktiv-Werkseinstellungen" ein bedeutender Schritt nach vorne sind.

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Gruß
Egbert
Guten Morgen Egbert
Erstaunlich, wie Hiarcs 14.1 schliesslich die weisse Verteidigung geknackt
hat. Natürlich hätte es verschiedentlich zähere Fortsetzungen für The King
gegeben. Mitgespielt hat auch, dass der weisse dunkelfarbige Läufer über
grosse Teile der Partie nur als "grosser Bauer" agierte. Aber man sieht, dass
die TrS-Einstellungen es dem Hiarcs nicht mehr so einfach machen.
Gruss
Kurt
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Egbert (05.04.2020), marste (05.04.2020)
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