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  #1  
Alt 31.03.2018, 08:01
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Guten Morgen Schachcomputer Freunde,

nach längerer Abstinenz freue ich mich wieder einen Schachcomputer-Wettkampf bestreiten zu können.

Die Drei Musketiere glorreicher Schachcomputer und Schachprogramme- Zeiten sind zurück. Richard Lang, Johan des Koning und Mark Uniacke.

Die teilnehmenden Schachcomputer sind:

ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz, Sufe Turnier 5, Spielstil=normal, Buch=klassisch

Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash, Hiarcs Buch

CGE & The King 2.6xx sobald verfügbar.

Turnierbedingungen:

Es wird unter Turnierbedingungen gespielt, 40 Züge in 120 Minuten, 20 Züge in 60 Minuten, etc. Jeder spielt gegen jeden 50 Partien. Gespielt wird bis zum Matt, bzw. wenn eine Partei die Partie aufgibt. Der Ausrichter des Turniers behält sich vor, in Ausnahmefällen diese Regeln außer Kraft zu setzen.

Ach so, mein Tip für jeden Recken nach 100 Partien:

1. CGE & The King 2.6xx: 63 Punkte
2. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 52 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 35 Punkte

Lassen wir die Spiele beginnen

[Event "CGE AREA"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2018.03.30"]
[Round "1"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 Mhz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "1-0"]
[ECO "B50"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "112"]
[EventDate "2018.03.30"]
[EventCountry "GER"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Be2 {Ende Buch} Bg4 5. O-O e6 6. h3 Bh5 {
Ende Buch} 7. Ng5 {? Eröffnungszüge wie 7. d2-d4 oder d2-d3 sind für die
Entwicklung der Figuren einfach gesünder.} Bxe2 8. Qxe2 Be7 9. Qb5+ Qd7 10.
Qe2 O-O 11. d3 e5 {hier ist wohl 11. ...Sb8-c6 vorzuziehen.} 12. Nd2 Nc6 13.
Nc4 d5 14. exd5 Qxd5 {Es sind weder für Weiß noch für Schwarz Vorteile
erkennbar.} 15. Re1 Rfe8 16. Nf3 Rad8 17. Kh1 {? Die Sinnhaftigkeit dieses
Zuges bleibt mir verborgen.} b5 18. Ncxe5 Nxe5 19. Nxe5 Bd6 20. f4 Bxe5 21.
fxe5 Qxd3 {nach wie vor befindet sich die Partie im Gleichgewicht.} 22. Qxd3
Rxd3 23. a4 {! der richtige Plan.} b4 24. cxb4 cxb4 25. Be3 a6 26. Bc5 Nd7 27.
Bxb4 Nxe5 28. Ra3 Rxa3 29. Bxa3 f6 30. Re3 Rd8 31. b3 Kf7 32. Rc3 g5 {es sieht
sehr nach Remis aus. Dennoch die beiden verbundenen weißen Bauern am
Damenflügel könnten gefährlich werden, wenn es Weiß gelingen würde, den
schwarzen Bauern auf der a-Line zu erobern.} 33. Rc7+ Kg6 34. Ra7 Rd1+ 35. Kh2
Rd2 36. Kg1 g4 37. hxg4 Nxg4 38. Kf1 Rf2+ 39. Ke1 Rxg2 40. Rxa6 h5 {ein
Wettlauf der Bauern beginnt.} 41. Rc6 Rg3 42. Rb6 h4 43. Bd6 Rg2 44. a5 h3 45.
Rb4 f5 {?? Der erste wirkliche Fehler des Programms von Mark Uniacke. Nach 45.
...Sg4-e5 oder e3 ist alles im Lot. Nun geht die Partie jedoch forciert den
Bach herunter.} 46. a6 {ChessGenius Exclusive lässt sich nicht 2 x bitten.}
Nf2 47. Rd4 h2 48. Bxh2 Nd3+ 49. Rxd3 Rxh2 50. b4 Ra2 51. b5 Kf7 52. Rb3 Ra1+
53. Kf2 Ra2+ 54. Kg3 Ra4 55. b6 Rxa6 56. b7 Rg6+ {und Rev. II Hiarcs 14.1 gibt
die Partie auf. Eine unnötige Niederlage. Auf der anderen Seite könnte dies
ein Fingerzeig darauf sein, sofern der CGE die Eröffnung und das Mittelspiel
unbeschadet übersteht, dass dieser im Endspiel punkten kann. Dennoch bleibt
der CGE in diesem Zweikampf nur Außenseiter.} 1-0



Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (20.04.2018 um 07:14 Uhr) Grund: Rechtschreibkorrektur
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Alt 31.03.2018, 08:40
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Hallo Egbert,

Das wird sicher ein sehr spannendes und aufschlussreiches Turnier!
Zwei Fragen habe ich noch dazu:
1. Kaufst Du Dir dafür also ein zweites Exclusive Brett?
2. The King spielt dann auch mit 300Mhz?

Mein Tipp nach 150 Spielen, wenn King auf 300Mhz läuft:
1. King: 85
2. MCGE Lang: 38
3. Hiarcs 1%: 27

Viele Grüße
Jürgen
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Egbert (31.03.2018)
  #3  
Alt 31.03.2018, 09:01
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Hallo Egbert,

Das wird sicher ein sehr spannendes und aufschlussreiches Turnier!
Zwei Fragen habe ich noch dazu:
1. Kaufst Du Dir dafür also ein zweites Exclusive Brett?
2. The King spielt dann auch mit 300Mhz?

Mein Tipp nach 150 Spielen, wenn King auf 300Mhz läuft:
1. King: 85
2. MCGE Lang: 38
3. Hiarcs 1%: 27

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

Danke für Deinen Tip Ja, ich plane ein zweites Millenium-Brett zu erwerben, alternativ einen ChessGenius Exclusive allerdings mit dem Bedienteil "The King". Mal schauen, was möglich sein wird. The King wird dann auch mit 300 MHz laufen. Nach dem Turnier wird man dann die Spielstärken der Spitzenprogramme besser einordnen können, momentan ist es eher noch ein kleiner Blindflug

Gruß
Egbert
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RetroComp (31.03.2018)
  #4  
Alt 31.03.2018, 09:20
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Hallo,
wenn Du den King bei 300 MHz spielen lassen willst und Hiarcs auf 1%, wird der King 100% der Punkte holen ... das wird langweilig.

Genius hat null Chance und wie man an den beiden Partien, die ich gestern gepostet habe, sehen kann, hat man dann Spannung, wenn King mit 10 MHz läuft und Hiarcs bei 1% ... wenn der King 30x schneller läuft, ist auch da das Thema durch.

Gruß,
Sascha
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  #5  
Alt 31.03.2018, 09:27
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Hallo,
wenn Du den King bei 300 MHz spielen lassen willst und Hiarcs auf 1%, wird der King 100% der Punkte holen ... das wird langweilig.

Genius hat null Chance und wie man an den beiden Partien, die ich gestern gepostet habe, sehen kann, hat man dann Spannung, wenn King mit 10 MHz läuft und Hiarcs bei 1% ... wenn der King 30x schneller läuft, ist auch da das Thema durch.

Gruß,
Sascha
Hallo Sascha,

Du hast Aktivschach spielen lassen, im Turnierschach legt die Hiarcs 14.1 Engine überproportional zu. Mag sein, dass es dennoch nicht reichen wird. Bevor The King in das Turnier einsteigt, werde ich den Sachverhalt kurz prüfen. Bin jedoch überzeugt, dass ein CGE The King 2.6xxx mit 10 MHz im Turnierschach gegen den REV. II Hiarcs 14.1, 1% klar unterlegen sein wird.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (31.03.2018 um 09:45 Uhr) Grund: Ergänzung
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Oberstratege (31.03.2018)
  #6  
Alt 31.03.2018, 09:51
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Du meinst, Turnierschach hätte ich noch nicht getestet?

Wollen wir eine Wette abhalten, dass auch hier Hirarcs bei 1% dem King unterlegen sein wird?

Ich bin noch bei der Einordnung und ich noch keine Ahnung, wo die Reise hingeht ... zumal JdK noch weiteres Wissen in den King vor dem Release einbauen will ...

Derzeit ängstigt mich eher die Spielstärke bei 10 MHz, denn ich gebe mein Ehrenwort, dass es wirklich nur diese beiden Partien gegen Hiarcs gab ... und zum Beispiel zur zwei Partien gegen die V11, die der King beide gewonnen hat ...

Ich hoffe, ich kann JdK noch davon überzeugen, die Kiste noch langsamer zu bekommen, da sonst die Luft hier gegen andere Bretties schon sehr dünn wird ...

Ich würde, wenn Du mich fragst, den King mit maximal 100 MHz antreten lassen, dann hat der Genius vielleicht auch die Chance auf den einen oder anderen Punkt und ist nicht nur „der Fisch“ ...

Gruß,
Sascha
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  #7  
Alt 31.03.2018, 09:58
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...

Ich würde, wenn Du mich fragst, den King mit maximal 100 MHz antreten lassen, dann hat der Genius vielleicht auch die Chance auf den einen oder anderen Punkt und ist nicht nur „der Fisch“ ...

Gruß,
Sascha
Hallo Sascha,

dies könnte ein guter Kompromiss sein.

Gruß
Egbert
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  #8  
Alt 31.03.2018, 11:06
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Hallo Egbert,

es wird bestimmt so sein, wie Sascha sagt, dass die King Enginge zu stark für Hiarcs 1% und erst recht für MCGE ist.
Trotdem meine ich bei einem neuen Modul möchte man ja zunächst die volle Leistungungsstärke herausfinden, um das neue Gerät einordnen zu können. Vielleicht machst Du nach dem Erscheinen des King Moduls zunächst ein kleines "Vorturnier" von je 5 Partien gegen Hiarcs 1% und MCGE mit vollen 300Mhz.
Dann kann man vieleicht schon erkennen, ob sich ein großes Turnier auf dieser Spielstärke lohnt und man bekommt aber auch schon eine gewisse Einschätzung in welcher Spielstärke das neue Kingmodul einzuordnen ist.

Viele Grüße
Jürgen
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paulwise3 (31.03.2018), Wolfgang2 (31.03.2018)
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Alt 31.03.2018, 11:07
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Gemäß meinen etwa 40 Aktiv-Testpartien, ChessGenius 21.0/22.xx - The King holt das holländische Programm ungefähr zwei Drittel der Punkte.

Vielleicht wird The King noch stärker, allerdings waren bei meinem Vergleich auch viele Spiele dabei, wo ChessGenius noch einen Bug im Zeitmanagement hatte und einige Remis-Endspiele in höchster Zeitnot versiebt wurden.

Zu Rev.II Hiarcs 1% kann ich keine Aussage aus Erfahrung treffen, weil ich das Gerät nicht habe. Dennoch eine Prognose:
Wenn zwei Programme von der Spielanlage, der Dynamik, ähnlich sind, wie Hiarcs und The King. Dann spielt die Geschwindigkeit eine sehr große Rolle.

Das heißt: Es kann tatsächlich sein, dass es ein sehr klares Ergebnis für The King gibt, obwohl die vom Menschen subjektiv empfundene Spielstärke ähnlich ist.

Gemessen an dem, was MCP gegen RevII Hiarcs 1% hier im Forum gespielt hat, vermute ich, dass die neue Version CGE 23.1 gegen den Hiarcs ungefähr 40 bis 50 Prozent holt.

Gruß
Wolfgang
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Egbert (31.03.2018), RetroComp (31.03.2018)
  #10  
Alt 31.03.2018, 11:13
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Hallo Egbert,

es wird bestimmt so sein, wie Sascha sagt, dass die King Enginge zu stark für Hiarcs 1% und erst recht für MCGE ist.
Trotdem meine ich bei einem neuen Modul möchte man ja zunächst die volle Leistungungsstärke herausfinden, um das neue Gerät einordnen zu können. Vielleicht machst Du nach dem Erscheinen des King Moduls zunächst ein kleines "Vorturnier" von je 5 Partien gegen Hiarcs 1% und MCGE mit vollen 300Mhz.
Dann kann man vieleicht schon erkennen, ob sich ein großes Turnier auf dieser Spielstärke lohnt und man bekommt aber auch schon eine gewisse Einschätzung in welcher Spielstärke das neue Kingmodul einzuordnen ist.

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

bevor The King in das Hauptturnier eingreift, werde ich diesem ein paar Tests unterziehen. Irgendwo zwischen 50-300 MHz dürfte dann der Speed für sinnvolle Vergleiche liegen.

Gruß
Egbert
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RetroComp (31.03.2018)
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