Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Bereich Schachcomputer: > Teststellungen und Elo Listen


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 06.04.2012, 19:32
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 61
Land:
Beiträge: 1.199
Abgegebene Danke: 36
Erhielt 86 Danke für 42 Beiträge
Activity Longevity
1/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss1199
Zwei Ostereier

Hallo,

damit Eure Schachcomputer auch über Ostern nicht verstauben, habe ich mal zwei Stellungen ausgewählt, quasi als schachliche "Eiersuche"
Die Stellungen stammen aus dem Buch von Kurt Richter mit dem Titel "Kurzgeschichten um Schachfiguren", ein wirklich lesenswertes und
unterhaltsames Buch rund um's Schach.

Die nachfolgende Stellung stammt von W. A. Shinkman und wurde in der Deutschen Schachzeitung 1908 veröffentlicht - Matt in 8 ist hier gefordert.


Die zweite Aufgabe ist um einiges schwieriger, ich vermute mal, dass keiner von unseren Oldies die Lösung in überschaubarer Zeit finden wird, dabei ist
die Zugfolge eigentlich durchaus nachvollziehbar. Hier also die Stellung aus der Partie K. Sköld - S. Nyman, gespielt in Stockholm 1943, Schwarz am Zug.


Als kleine Hilfe zu dieser Stellung zitiere ich aus dem Buch:
"In nachstehender (also obiger) Position sah Schwarz im Geiste die folgende Stellung:

... und analysierte sie. War sie gewonnen ? Sie war es ! Trotz zweier Türme mehr kann sich Weiss nicht mehr ausreichend verteidigen.
Also startete Schwarz von der ersten Stellung die Zugfolge 1. ... ???

Viel Spass und frohe Ostern wünscht
Uwe

PS. Auflösung folgt nach Ostern, falls erforderlich
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 07.04.2012, 13:52
Benutzerbild von Chessguru
Chessguru Chessguru ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 29.06.2004
Ort: Rostock
Alter: 51
Land:
Beiträge: 5.487
Bilder: 1
Abgegebene Danke: 853
Erhielt 2.763 Danke für 817 Beiträge
Member Photo Albums
Activity Longevity
4/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss5487
AW: Zwei Ostereier

Hallo Uwe,

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Die nachfolgende Stellung stammt von W. A. Shinkman und wurde in der Deutschen Schachzeitung 1908 veröffentlicht - Matt in 8 ist hier gefordert.
sehr schöne und witzige Aufgabe! Ich hoffe, im Laufe des Tages ein paar Kisten auf die Stellung ansetzen zu können. Eigentlich ist es nicht so schwer, aber ob Schachcomputer die Idee verstehen? Mal schauen.

Danke.

Gruß
Micha
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 08.04.2012, 23:26
Benutzerbild von Chessguru
Chessguru Chessguru ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 29.06.2004
Ort: Rostock
Alter: 51
Land:
Beiträge: 5.487
Bilder: 1
Abgegebene Danke: 853
Erhielt 2.763 Danke für 817 Beiträge
Member Photo Albums
Activity Longevity
4/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss5487
AW: Zwei Ostereier

Hallo Uwe,

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Die nachfolgende Stellung stammt von W. A. Shinkman und wurde in der Deutschen Schachzeitung 1908 veröffentlicht - Matt in 8 ist hier gefordert.
leider hatte ich bisher nicht so viel Zeit, aber zumindest den R30 V2.5 konnte ich schon einmal auf die Stellung ansetzen. Nur knapp 3 Miuten benötigt das Gerät, um das Matt in 8 zu finden.

Gruß
Micha
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 09.04.2012, 14:37
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 61
Land:
Beiträge: 1.199
Abgegebene Danke: 36
Erhielt 86 Danke für 42 Beiträge
Activity Longevity
1/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss1199
AW: Zwei Ostereier

Hi Micha,

bestätigt meine Vermutung: Die "Elite" wird diese Aufgabe in wenigen Minuten lösen, z. B. mein Lyon 68000 und Risc 2500 haben innerhalb dieser Zeitspanne keine Probleme damit.

Die "Mittelklasse" tut sich aber sehr schwer, mein Mach III versagt auch im "Übernachteinsatz", was mich schon überrascht hat, für die Fidelity's sind solche Aufgaben normalerweise kein Problem,
erst Recht nicht, wenn man ihnen entsprechend Zeit lässt.

Kurios auch der Nigel Short, spielt die ersten beiden Züge korrekt aus und verfällt dann aber auf eine Umwandlung in eine Dame und bleibt auch nach Stunden dabei, Polgar verhält sich genauso.

Ganz schwarz sehe ich für Morsch-Programme, zumindest zeigt der Miami nach über 24 Stunden Rechenzeit zwar den richtigen Zug, aber kein Matt an.
Scheint so, dass bei vielen Programmen die Schacherweiterungen durch die Unterverwandlungen nicht zum Zug kommen.

Viele Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 09.04.2012, 20:56
udo udo ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 65
Land:
Beiträge: 1.224
Abgegebene Danke: 58
Erhielt 223 Danke für 158 Beiträge
Activity Longevity
0/20 18/20
Today Beiträge
0/3 sssss1224
AW: Zwei Ostereier

Auch wenn es mir keiner glauben mag, aber mein MM VI zieht den Schlüsselzug von der Matt in 8# Aufgabe in 13 sek. mit Unterverwandlung in Springer .
Wie er das schafft, , bei einer Rechentiefe von 2 HZ ein Matt in 8# zu finden, ist mir schleierhaft.

Kann das bitte einer mit seinem MMVI nachvollziehen? Oder ev. mit einem Atlanta? Sonst glaubt das wirklich kein Mensch.

Udo

Geändert von udo (12.04.2012 um 18:26 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 14.04.2012, 01:30
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 61
Land:
Beiträge: 1.199
Abgegebene Danke: 36
Erhielt 86 Danke für 42 Beiträge
Activity Longevity
1/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss1199
AW: Zwei Ostereier

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Auch wenn es mir keiner glauben mag, aber mein MM VI zieht den Schlüsselzug von der Matt in 8# Aufgabe in 13 sek. mit Unterverwandlung in Springer .
Wie er das schafft, , bei einer Rechentiefe von 2 HZ ein Matt in 8# zu finden, ist mir schleierhaft.

Kann das bitte einer mit seinem MMVI nachvollziehen? Oder ev. mit einem Atlanta? Sonst glaubt das wirklich kein Mensch.

Udo
Hi Udo,

ich hab das schon überprüft, zwar nicht mit dem MM VI (den hab ich nicht), aber mit diversen anderen Morsch Programmen.

- die 16 KB Programme scheitern vermutlich (nur mit Miami getestet)
- die 32 KB Programme finden die Lösung mit Mattankündigung in Sekunden (Dein MM VI, Centurion und Explorer Pro)
- die 64 KB Programme wiederum lösen die Aufgabe nicht (nur mit Magellan getestet)

Die Mephisto Schachakademie löst die Stellung auch nicht, aber das Gerät war ja schon immer ein "Sonderfall"

Viele Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 14.04.2012, 13:26
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 05.01.2005
Ort: Hessen
Alter: 56
Land:
Beiträge: 2.790
Bilder: 101
Abgegebene Danke: 483
Erhielt 915 Danke für 625 Beiträge
Member Photo Albums
Activity Longevity
1/20 20/20
Today Beiträge
0/3 sssss2790
AW: Zwei Ostereier

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen



Die Mephisto Schachakademie löst die Stellung auch nicht, aber das Gerät war ja schon immer ein "Sonderfall"
Nach dem ich mich einige Tage mit der Schachakademie abgegeben habe komme ich zur Erkenntnis das sie eher "Sondermüll" als Sonderfall ist...............
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Geändert von MaximinusThrax (14.04.2012 um 13:33 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 14.04.2012, 19:54
udo udo ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 65
Land:
Beiträge: 1.224
Abgegebene Danke: 58
Erhielt 223 Danke für 158 Beiträge
Activity Longevity
0/20 18/20
Today Beiträge
0/3 sssss1224
AW: Zwei Ostereier

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen

Die zweite Aufgabe ist um einiges schwieriger, ich vermute mal, dass keiner von unseren Oldies die Lösung in überschaubarer Zeit finden wird, dabei ist
die Zugfolge eigentlich durchaus nachvollziehbar. Hier also die Stellung aus der Partie K. Sköld - S. Nyman, gespielt in Stockholm 1943, Schwarz am Zug.


Hier sieht mein MMVI nach nun 36 Std. die Zugfolge 1... Dxe5 2.Sc3 Tb8 3.Ta2 De3 4. Dc7 , was wohl nicht das richtige ist. Bewertung -0.4 für Weiss, bzw, +0.4 für Schwarz. Einstellung sel.- , damit er nichts übersieht. Aber gesehen hat er wohl auch so nichts ?

Gerade eben hat er einen Ast weiter gerechnet Rechentiefe nun 11_2 und "sieht" nun 1...Dxe5 2. Sc3 Tb8 3.Tab1 De3 4. Sa4 mit einer Bewertung von 0.0

Udo

Geändert von udo (14.04.2012 um 20:40 Uhr) Grund: Veränderte Zuganzeige
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 14.04.2012, 19:57
udo udo ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 65
Land:
Beiträge: 1.224
Abgegebene Danke: 58
Erhielt 223 Danke für 158 Beiträge
Activity Longevity
0/20 18/20
Today Beiträge
0/3 sssss1224
AW: Zwei Ostereier

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hi Udo,

ich hab das schon überprüft, zwar nicht mit dem MM VI (den hab ich nicht), aber mit diversen anderen Morsch Programmen.

- die 16 KB Programme scheitern vermutlich (nur mit Miami getestet)
- die 32 KB Programme finden die Lösung mit Mattankündigung in Sekunden (Dein MM VI, Centurion und Explorer Pro)
- die 64 KB Programme wiederum lösen die Aufgabe nicht (nur mit Magellan getestet)

Die Mephisto Schachakademie löst die Stellung auch nicht, aber das Gerät war ja schon immer ein "Sonderfall"

Viele Grüße
Uwe
Ja Danke, Ist ja ein Ding, wie unterschiedlich die Morsch-Programme da agieren.

Gruß, Udo
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 04.01.2013, 17:32
Benutzerbild von yl_84
yl_84 yl_84 ist offline
Super System III
 
Registriert seit: 11.11.2012
Ort: France
Land:
Beiträge: 14
Abgegebene Danke: 14
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Member Photo Albums
Activity Longevity
0/20 10/20
Today Beiträge
0/3 sssssss14
Re: Zwei Ostereier

hi,
concerning the 2nd position r5kr/6p1/P1Q1p3/2bpPqp1/2p4P/5PP1/1P4K1/RN3R2 b - - 1 1 no PC computer seem to find it up to depth 14 and more deeply.
1... Qxe5 seems a draw, maybe 1... gxh4 also.
Thanks!
Yves
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Frage: Wer kennt die zwei Arten von Netzteile für die V11 HPF Technische Fragen und Probleme / Tuning 18 17.01.2012 21:17
Partie: Zwei starke Akteure! rodel Partien und Turniere 15 13.04.2006 16:45
Nur zwei / Just two Resurrection Ruud Martin Die ganze Welt der Schachcomputer 0 24.06.2005 00:26


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:03 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info