Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Partien und Turniere / Games and Tournaments


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #331  
Alt 23.10.2024, 17:31
Benutzerbild von Egbert
Egbert Egbert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: Dreieich
Alter: 60
Land:
Beiträge: 10.001
Abgegebene Danke: 14.974
Erhielt 17.641 Danke für 6.776 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 ssss10001
AW: Treppenturnier 2023/2024

Hallo Roberto,

klar, der Saitek Risc 2500 aktiv 2MB ist schon ne Hausnummer. Ich würde Mephisto Nigel Short auf dem Reflection II jedoch keinesfalls abschreiben. Meine Erfahrungen mit dem beschleunigten Mephisto Nigel Short sind äußerst positiv.

Gruß
Egbert
Mit Zitat antworten
  #332  
Alt 24.10.2024, 17:54
Benutzerbild von Roberto
Roberto Roberto ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 04.01.2009
Ort: Ruhrgebiet
Land:
Beiträge: 1.085
Abgegebene Danke: 3.004
Erhielt 3.655 Danke für 937 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1085
AW: Treppenturnier 2023/2024

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Ich würde Mephisto Nigel Short auf dem Reflection II jedoch keinesfalls abschreiben.
Ich auch nicht. Allerdings wird's für den schnellen Nigel Short nun sehr eng, denn er verliert auch die 2. Partie.

Risc 2500 kennt die Tartakower-Variante im Damengambit etwas länger und setzt das Schröder-Programm stetig unter Druck. Letzteres schafft es einfach nicht, seinen Springer ins Spiel zu bringen und geht schließlich an der Unterentwicklung zugrunde.

Nigel Short muss nun schon die beiden nächsten Partien gewinnen, wenn er im Turnier bleiben will.

Reflection II max Mephisto Nigel Short - Saitek Risc 2500 aktiv 2MB

0,0:2,0


[Event "Treppenturnier 2023"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2024.10.23"]
[Round "47-2"]
[White "Risc 2500 aktiv 2MB"]
[Black "Reflection II max Nigel Short"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2231"]
[BlackElo "2198"]
[ECO "D58"]
[PlyCount "121"]

1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 Be7 5.e3 O-O 6.Nf3 h6 7.Bh4 b6 8.Bd3 Bb7
{Buchende.} 9.Bxf6 Bxf6 10.cxd5 exd5 11.O-O c5 12.Rc1 {Buchende.} 12...Re8
13.dxc5 bxc5 14.Qb3 Bc6 15.Bb5 c4 16.Qa4 Bxc3 17.bxc3 Bxb5 18.Qxb5 Qd7 19.Nd4
a6 20.Qb6 {Schwarz ist unter dauerndem Druck, aber die Verteidigung hält (noch)
...} 20...Qc8 21.Qa5 Qd8 22.Qxd8 Rxd8 23.Rfd1 g6 24.Rb1 h5 $6 ( 24...Rd6 {hält
alles zusammen.} ) 25.Rb4 Kh7 26.Rb7 {Schwarz hat sein Pferd immer noch im Stall
und zahlt nun dafür.} 26...Rd7 27.Rdb1 {(+222)} 27...Rxb7 {(-1.39)} 28.Rxb7 Kg8
29.Rc7 f5 30.Rc8+ {(+408)} 30...Kf7 {(-247)} 31.Nc6 {Der Rest sollte eine Sache
der Technik sein.} 31...Nxc6 32.Rxa8 Ke6 33.Rxa6 Kd6 34.Ra8 Ke7 35.a4 f4 36.a5
fxe3 37.fxe3 Ke6 38.a6 h4 39.a7 Nxa7 40.Rxa7 Kf5 41.Kf2 Ke4 42.Ke2 Ke5 43.Kf3
Kf5 44.Ra5 Ke6 45.Kf4 Kd6 46.Ra6+ Kd7 47.Rxg6 h3 48.gxh3 Ke7 49.Ke5 Kf7 50.Rc6
Kg7 51.Kxd5 Kf7 52.Kd6 Kg6 53.e4 Kg5 54.e5 Kh5 55.Rxc4 {Mattankündigung.}
55...Kg6 56.Rg4+ Kf5 57.e6 Kf6 58.c4 Kf5 59.e7 Kf6 60.e8=Q Kf5 61.Qf7# 1-0

Mit Zitat antworten
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag:
Chessagent (24.10.2024), Egbert (24.10.2024), Fluppio (25.10.2024), Mapi (24.10.2024), paulwise3 (29.10.2024), spacious_mind (28.10.2024), Tibono (24.10.2024), Wolf 21 (24.10.2024)
  #333  
Alt 24.10.2024, 22:59
Benutzerbild von Chessagent
Chessagent Chessagent ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 07.04.2022
Ort: Weil im Schönbuch
Land:
Beiträge: 215
Abgegebene Danke: 79
Erhielt 291 Danke für 111 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss215
AW: Treppenturnier 2023/2024

Ich habe beide Programme mit vierfacher Geschwindigkeit in der MessEmu spielen lassen, und dabei hat Nigel Short den Saitek Risc fix und fertig gemacht - schaut selbst: https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=95
__________________
Andreas

Geändert von Chessagent (24.10.2024 um 23:14 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #334  
Alt 26.10.2024, 16:08
Benutzerbild von Roberto
Roberto Roberto ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 04.01.2009
Ort: Ruhrgebiet
Land:
Beiträge: 1.085
Abgegebene Danke: 3.004
Erhielt 3.655 Danke für 937 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1085
AW: Treppenturnier 2023/2024

Risc 2500 gewinnt auch die 3. Partie souverän.

Der schnelle Nigel Short hat offensichtlich seinen Angstgegner gefunden, denn in keiner der drei bisher gespielten Partien kann er wirklich dagegenhalten.

Hätte das De Koning Programm seinen starken Angriff konsequenter durchgeführt, wäre der Mephisto noch schneller untergegangen.

Damit scheidet Nigel Short aus - die 4. Partie wird aber selbstverständlich noch gespielt.

Reflection II max Mephisto Nigel Short - Saitek Risc 2500 aktiv 2MB

0,0:3,0


[Event "Treppenturnier 2023"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2024.10.25"]
[Round "47-3"]
[White "Reflection II max Nigel Short"]
[Black "Risc 2500 aktiv 2MB"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2189"]
[BlackElo "2240"]
[ECO "A29"]
[PlyCount "91"]

1.c4 e5 2.Nc3 Nf6 3.Nf3 Nc6 4.g3 Bb4 5.Bg2 O-O 6.O-O e4 7.Ne1 Bxc3 8.dxc3 h6
9.Nc2 {Buchende.} 9...Re8 {Buchende.} 10.Nd4 ( 10.Ne3 $1 {ist u.a. Theorie.} )
10...Nxd4 11.cxd4 d5 12.cxd5 Nxd5 13.Qb3 Rb8 14.Bd2 Bg4 15.Rfe1 c6 16.Rac1 Qf6
17.h3 Be6 18.Qa4 Ra8 19.e3 Bd7 20.Red1 Qg6 21.Be1 Qh5 {Nigel Short ist schon in
der Defensive ...} 22.g4 $6 {.. macht Lockerungsübungen und wird ungenau.} (
22.Kh2 {ist sicherer.} ) 22...Qg6 23.Qb3 b6 24.Qa4 h5 $1 {Risc weiß um die
Schwachstellen des Gegners.} 25.gxh5 $2 {NS hat jetzt schon keine guten Züge
mehr.} 25...Qxh5 26.Kh2 Nf6 $6 ( {Riesenglück für NS, dass sein Gegner nicht die
richtige Fortsetzung findet:} 26...Re6 $1 {und z.B.} 27.Qa6 {Anderes hilft auch
nicht mehr.} 27...Rf6 28.Rc3 Qxd1 29.Qf1 Nxc3 30.bxc3 Rh6 31.Kg1 Bxh3 32.Bxh3
Rxh3 33.Qxh3 Qxe1+ {...} ) 27.Qc4 Rac8 ( 27...Bg4 $1 {oder} ) ( 27...Nh7 $1
28.d5 Ng5 {... und Weiß ist verloren.} ) 28.Qf1 Bg4 {(+70)} 29.Rd2 {(+0.03) Risc
hat weiterhin einen gefährlichen Angriff, aber der Mephisto sieht ihn nicht...}
29...Bf3 30.Rdc2 Bd1 $6 {... Risc 2500 sieht aber auch nicht weit genug. Was
soll das?} ( 30...Ng4+ $1 ) 31.Rxc6 Rxc6 32.Rxc6 Be2 33.Qh1 Qd5 34.Rc3 Qxa2
{(+96)} 35.Ra3 Qxb2 36.Rxa7 {(+0.12)} 36...Bd3 37.Bf1 b5 38.Qg2 Qc1 39.Bxd3
exd3 40.Bb4 Qb2 ( 40...d2 $2 41.Qb7 {...} ) 41.Be7 $4 {Gespielt mit der
Bewertung (-0.67). Horizont.} 41...Rxe7 $1 {(+488) Natürlich,
aber von NS nicht erwartet, obwohl er sich doch mit Freibauern auskennt.}
42.Rxe7 {(-2.23)} 42...d2 43.Rxf7 {Resignation.} 43...Kxf7 {(999)} 44.Qb7+
{(-4.47)} 44...Kg6 45.Qg2+ {(-9.87)} 45...Kh7 46.Qg5 {und Aufgabe.} ( 46.Qg5
Qb1 {Matt in 10.} 47.Qh4+ Kg8 48.Qg5 d1=Q 49.Qg2 Qe4 50.Kg3 Qxg2+ 51.Kxg2 Ne4
52.h4 Qg4+ 53.Kf1 Qf3 54.Ke1 Qxf2+ 55.Kd1 Qd2# ) 0-1

Mit Zitat antworten
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag:
Egbert (26.10.2024), Fluppio (27.10.2024), Mapi (27.10.2024), Mephisto_Risc (28.10.2024), mickihamster (26.10.2024), paulwise3 (29.10.2024), spacious_mind (28.10.2024), Tibono (26.10.2024)
  #335  
Alt 27.10.2024, 08:16
Benutzerbild von Chessagent
Chessagent Chessagent ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 07.04.2022
Ort: Weil im Schönbuch
Land:
Beiträge: 215
Abgegebene Danke: 79
Erhielt 291 Danke für 111 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss215
AW: Treppenturnier 2023/2024

Wie oben schon gesagt hat Nigel Short in der MessEmu bei vierfacher Geschwindigkeit den Tasc 2500 deutlich deklassiert.
__________________
Andreas
Mit Zitat antworten
  #336  
Alt 28.10.2024, 09:04
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 4.271
Abgegebene Danke: 2.010
Erhielt 942 Danke für 546 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
5/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss4271
AW: Treppenturnier 2023/2024

Hallo Andreas,

naja, das war eine Partie, da kann viel passieren. Der Risc 2500 hat (besonders auf den aktiven Spielstilen) öfters mal ein Problem mit der Königssicherheit und wenn ein Programm das ausnutzt (wie bei dir geschehen), kann sowas schon mal passieren.

Ich habe mal zum Spaß meine Fidelity V11 gegen den Super Mondial II spielen lassen: Der Super Mondial II hat tatsächlich ersten beiden Partien gewonnen (die erste durch einen sehr schön vorgetragenen Königsangriff), aber deshalb wird niemand ernsthaft annehmen, der SuMo II wäre stärker als die V11!

Und natürlich hatte der SuMo in den Folgepartien keine Chance mehr...
__________________
Viele Grüße
Robert
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Robert für den nützlichen Beitrag:
Chessagent (28.10.2024), paulwise3 (29.10.2024), Roberto (28.10.2024)
  #337  
Alt 28.10.2024, 10:17
Benutzerbild von Chessagent
Chessagent Chessagent ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 07.04.2022
Ort: Weil im Schönbuch
Land:
Beiträge: 215
Abgegebene Danke: 79
Erhielt 291 Danke für 111 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss215
AW: Treppenturnier 2023/2024

Lieber Robert,
vielen Dank für Deine Antwort! Das ist in der Tat bedenkenswert! Ich werde Nigel Short mal mehrere Partien gegen den Risc 2500 in der MessEmu spielen lassen - mal sehen, was dabei heraus kommt. Wobei zu beachten ist, dass die beiden Programmme in der Mess Emu mit Elo 2200 gleich stark gelistet sind.
__________________
Andreas

Geändert von Chessagent (28.10.2024 um 11:58 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #338  
Alt 28.10.2024, 11:58
Benutzerbild von Chessagent
Chessagent Chessagent ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 07.04.2022
Ort: Weil im Schönbuch
Land:
Beiträge: 215
Abgegebene Danke: 79
Erhielt 291 Danke für 111 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss215
AW: Treppenturnier 2023/2024

Und hier ein weiterer Beweis für die Stärke des Nigel Short. Da kann von einer deutlichen Überlegenheit des Risc 2500 wirklich nicht die Rede sein:
https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=96
__________________
Andreas
Mit Zitat antworten
  #339  
Alt 28.10.2024, 13:59
Benutzerbild von Roberto
Roberto Roberto ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 04.01.2009
Ort: Ruhrgebiet
Land:
Beiträge: 1.085
Abgegebene Danke: 3.004
Erhielt 3.655 Danke für 937 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1085
AW: Treppenturnier 2023/2024

 Zitat von Chessagent Beitrag anzeigen
Und hier ein weiterer Beweis für die Stärke des Nigel Short. Da kann von einer deutlichen Überlegenheit des Risc 2500 wirklich nicht die Rede sein:
https://www.schachcomputer.info/foru...0&postcount=96
Hallo Andreas,

danke für deine Partiebeispiele.

Wie wir wissen, sagen ein paar gespielte Partie noch nicht viel über die Spielstärke der jeweiligen Programme zueinander aus. Deshalb spielen ja z.B. Christian, Egbert und Kurt/Rolf 30 und sogar 50 Vergleichspartien, um wenigstens eine einigermaßen valide Aussage über die Kräfteverhältnisse zu erzielen. Welche Spielstärkeschwankungen dabei auftreten können, sieht man gerade sehr deutlich in Christians Turnier 'Berlin 68000 - Designer 2325'.



In meinem Treppenturnier geht es mir nicht darum, Schachprogramme in den Himmel zu heben oder andererseits klein zu machen.

Ich möchte einfach meine Oldies mal wieder mit frischem Strom versorgen und möglichst schöne, interessante Partien sehen, die mich zum Staunen bringen und aus denen ich vielleicht noch lernen kann. Diese Spiele teile ich hier mit unserer Fangemeinschaft. Kurz: es soll Spaß machen.

Wenn du relativ verlässliche Aussagen über Spielstärkeverhältnisse haben willst, spiele einfach viele Partien unter gleichen Bedingungen oder schaue dir unsere Wiki-Elolisten an, die auf inzwischen tausenden gespielten Partien beruhen und somit ganz gute Anhaltspunkte bieten.

Ich stelle nicht die Spielstärke des Nigel Short infrage (wie du schreibst) - nichts liegt mir ferner! Dieses Turnier soll Spaß machen und außerdem ein paar Partien zu unserer Elo-Liste beisteuern - nicht mehr und nicht weniger.

Ich hoffe, du hast beim Nachspielen auch ein wenig Freude.

Grüße
Roberto

Geändert von Roberto (28.10.2024 um 14:33 Uhr) Grund: Typo
Mit Zitat antworten
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag:
Chessagent (28.10.2024), Egbert (28.10.2024), kamoj (28.10.2024), paulwise3 (29.10.2024)
  #340  
Alt 28.10.2024, 16:26
Benutzerbild von Chessagent
Chessagent Chessagent ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 07.04.2022
Ort: Weil im Schönbuch
Land:
Beiträge: 215
Abgegebene Danke: 79
Erhielt 291 Danke für 111 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss215
AW: Treppenturnier 2023/2024

Lieber Roberto,
Du hast sicherlich Recht, denn es geht natürlich nicht um die Deklassierung irgendeines Programmes, sondern um interessante und abwechslungsreiche Partien.
Und mittlerweile sieht das Nigel Short-Programm leider auch in der Mess Emu gegen den Risc 2500 ziemlich alt aus, wie Du hier sehen kannst:
https://www.schachcomputer.info/foru...5&postcount=97
__________________
Andreas
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Chessagent für den nützlichen Beitrag:
Egbert (28.10.2024), Roberto (28.10.2024)
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
News: ChessGenius PRO 2024 version Murat Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 290 04.12.2024 15:57
Turnier: 8-2023 mclane Partien und Turniere / Games and Tournaments 35 08.10.2023 13:18
Turnier: Sommerturnier 2023 mclane Partien und Turniere / Games and Tournaments 47 27.04.2023 19:02
Treffen: Oldie-Turnier Klingenberg 2023 pato4sen Usertreffen, Veranstaltungen / User Meetings, Events 133 16.04.2023 21:51
Turnier: Treppenturnier Roberto Partien und Turniere / Games and Tournaments 218 08.03.2023 19:06


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:43 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info