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AW: Treppenturnier 2023/2024
Hallo Udo,
danke für die Info. Da laufen die beiden schnellen NS ja wohl auf dem gleichen Geschwindigkeitsniveau. Die 2200 Turnierpunkte sind der geschätzte Wert aus der Tabelle von Markus und Egbert zu Revelation/Reflection und Phoenix. Siehe z.B. hier auf dieser Seite: https://www.schach-computer.info/wik...ems_Reflection Turnierpartien vom Reflection II Nigel Short wurden bisher ja noch nirgendwo gespielt bzw. ausgewertet und so bin ich von diesem Wert ausgegangen. Wie weit der Turbo Nigel Short in meinem Turnier kommt, werden wir ja sehen. Ob es bei längerer Bedenkzeit tatsächlich 2300 Punkte werden, bezweifle ich ein wenig. Aktivschach ist doch noch etwas anderes. Schauen wir mal ... Grüße Roberto |
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kamoj (13.10.2024) |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Partie Nr. 3 gewinnt Nigel Short - mit viel Glück.
In einem ausgeglichenen Spiel steht nach 34 Zügen ein ebenso ausgeglichenes reines Bauernendspiel auf dem Brett. Bei exaktem Spiel - so zeigt uns die Analyse-Engine - ist es ein Remis. Doch so tief wie Hiarcs können die beiden Oldies natürlich nicht rechnen und so sehen sie die ein oder anderen Fallstricke in der Stellung nicht. Ich denke, auch so mancher menschliche Spieler wäre hier in ein Fettnäpfchen getreten. Am Ende entscheidet der letzte Fehler - und den begeht der schnelle Amsterdam. Reflection II max Mephisto Amsterdam - Reflection II max Mephisto Nigel Short 0,5:2,5
[Event "Treppenturnier 2023"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2024.10.11"] [Round "46-3"] [White "Reflection II max Amsterdam"] [Black "Reflection II max Nigel Short"] [Result "0-1"] [WhiteElo "2187"] [BlackElo "2210"] [ECO "D57"] [PlyCount "129"] 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Be7 4.Nf3 Nf6 5.Bg5 O-O 6.e3 h6 7.Bh4 Ne4 8.Bxe7 Qxe7 9.cxd5 Nxc3 10.bxc3 {Buchende.} 10...exd5 {Buchende.} 11.Bd3 c5 12.O-O c4 13.Bc2 Bg4 14.h3 Bh5 15.g4 Bg6 16.Bxg6 fxg6 17.Ne5 Rf6 18.Qb1 Rb6 19.Qc2 Qe6 20.Rab1 g5 21.e4 Nd7 {Schließt die Entwicklung ab, alles ist ok, der weiße Vorteil strebt gegen Null.} 22.exd5 Qxd5 23.Rfe1 Rxb1 24.Qxb1 Re8 25.Nxd7 Rxe1+ 26.Qxe1 Qxd7 27.Qe4 b5 28.Kg2 Kf7 29.f4 gxf4 30.Qxf4+ Kg6 31.Qe5 Kf7 32.Kf3 Qc6+ 33.d5 Qf6+ 34.Qxf6+ Kxf6 {Remis, wenn keiner noch in ein Fettnäpfchen tritt.} 35.Ke4 Ke7 36.h4 g6 37.Ke5 b4 38.Kd4 b3 39.axb3 cxb3 40.Kd3 a5 41.c4 $1 {Jeder andere Zug verliert.} 41...a4 42.Kc3 Kd6 43.h5 $2 {Verliert! Beide sehen es aber nicht.} ( {Nur} 43.Kb2 $1 {hält das Remis.} ) 43...gxh5 44.gxh5 Kc5 45.Kd3 {(-3.76) Jetzt erkennt Amsterdam den Verlust.} 45...Kb4 $4 {Aber NS rechnet nun über 12 Minuten und greift daneben!} ( 45...a3 $1 {Matt in 10:} 46.Kc3 a2 47.Kb2 Kxc4 48.d6 Kd3 49.Kxb3 a1=Q 50.Kb4 Qd4+ 51.Ka5 Qxd6 52.Ka4 Qb6 53.Ka3 Kc3 54.Ka2 Qb2# ) 46.d6 Ka3 {Remis.} 47.d7 b2 48.Kc2 $2 ( 48.d8=Q {!} 48...b1=Q+ 49.Kd2 Qb2+ 50.Kd3 {...} ) 48...Ka2 49.Kc3 b1=Q 50.d8=Q Qb3+ 51.Kd2 Qb4+ 52.Ke3 Qxc4 $2 ( 52...a3 $1 ) 53.Qd2+ $2 ( 53.Kd2 $1 ) 53...Kb3 $1 {Nun muss Schwarz endgültig gewinnen.} 54.Qd1+ Kb2 55.Qd6 a3 56.Kd2 Qc2+ 57.Ke1 Qc3+ 58.Ke2 a2 59.Qb6+ Kc2 60.Qg6+ Kb3 61.Qb6+ Qb4 62.Qe3+ Kc2 63.Qa7 Qd2+ 64.Kf3 Qd1+ 65.Kg3 {(-9.99) Amsterdam gibt auf.} 0-1 |
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Egbert (13.10.2024), Mapi (13.10.2024), Mephisto_Risc (13.10.2024), paulwise3 (15.10.2024), spacious_mind (15.10.2024), Tibono (13.10.2024), Wolf 21 (13.10.2024) |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
[QUOTE=Roberto;128853]Partie Nr. 2 gewinnt der Turbo-Nigel Short.
Wie so oft ist es seine fast schon unnachahmliche Art, die ihm den Sieg sichert: Gegnerische Bauernstruktur lädieren, sich gleichzeitig einen Freibauern schaffen und diesen dann gekonnt durchdrücken. Es macht einfach Spaß, sich den gediegenen und menschlichen Spielstil des Schröder-Programms anzuschauen. Vielleicht ist es noch etwas verfrüht, aber es sieht so aus, als habe der superschnelle Mephisto Amsterdam nun seinen Meister gefunden. [QUOTE=Roberto;128853]Partie Nr. 2 Frage hierzu: Inwiefern unterscheidet sich das Nigel Short-Programm vom Milano? Oder anders herum: Würde das Milano-Programm bei derselben Geschwindigkeit das Amsterdam-Programm ebenfalls besiegen?
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Andreas |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
da hilft nur eines: Die entsprechenden Partien spielen ... Grüße Roberto |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Die 4. Partie zwischen den beiden schnellen Oldies hat nur noch statistischen Wert, zeigt aber, dass auch für den Turbo Nigel Short die Bäume nicht in den Himmel wachsen.
Das Schröder-Programm wehrt sich nach Kräften, sein Gegner weiß jedoch seinen geringen Vorteil zu nutzen, scheidet also mit einem Sieg aus dem Turnier. Reflection II max Mephisto Amsterdam - Reflection II max Mephisto Nigel Short 1,5:2,5
[Event "Treppenturnier 2023"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2024.10.11"] [Round "46-4"] [White "Reflection II max Nigel Short"] [Black "Reflection II max Amsterdam"] [Result "0-1"] [WhiteElo "2219"] [BlackElo "2178"] [ECO "B04"] [PlyCount "172"] 1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.Nf3 {Buchende.} 4...Nc6 {Buchende. Die Aljechin-Verteidigung ist nicht erste Wahl für unsere Oldies...} 5.Bb5 Bd7 6.O-O e6 7.c4 Nb6 {... schon jetzt wird es sehr eng.} 8.Bg5 ( 8.Nc3 {sieht besser aus.} ) 8...Be7 9.Bxe7 Qxe7 10.a4 O-O 11.a5 Nc8 12.a6 b6 13.Nc3 dxe5 14.Bxc6 Bxc6 15.Nxe5 Qd6 16.Re1 Ne7 17.Nxc6 Qxc6 18.Qe2 Ng6 19.Rad1 Rfe8 20.b4 Nf4 21.Qf1 Qd6 22.Nb5 ( 22.g3 Ng6 {und dann} 23.Nb5 Qd7 24.d5 {... ist kräftiger.} ) 22...Qd7 23.g3 c6 24.Nc3 Ng6 25.f4 Ne7 26.Qd3 $10 {Weiß hat zwar mehr Raum, aber Schwarz hat alles unter Kontrolle.} 26...Red8 27.Qe2 Qc8 28.Qa2 Rd7 29.Re4 Qc7 30.Qb3 Rad8 $6 31.h3 {Nun bekommt Schwarz Vorteil, weil der Bauer a6 kaum noch zu schützen ist.} ( {Doch eher} 31.b5 ) 31...Nf5 32.Ne2 Qc8 33.Qa2 c5 34.bxc5 bxc5 35.d5 Rd6 36.Kh2 Qxa6 37.Qxa6 Rxa6 {Weg ist er. Und A'dam weiß. wie sein Gegner, sehr gut, was so ein entfernter Freibauer wert ist.} 38.g4 Ne7 39.f5 Nc8 40.Nc3 exf5 41.gxf5 Nd6 42.Rf4 Ra3 43.Ne4 Nxc4 44.Nf6+ {Warum nicht? Nigel Short geht es ohnehin schon schlecht.} ( 44.Nxc5 Nd6 45.Ne4 Ra5 46.Nxd6 Rxd6 47.Rfd4 Kf8 {... und Weiß kann noch ein wenig kämpfen.} ) 44...gxf6 $17 45.Rg4+ Kf8 46.Rxc4 Rf3 47.h4 Rxf5 48.Rxc5 Rd7 49.Rd4 Kg7 50.Rg4+ Kh6 51.Rd4 Re5 52.Rd1 Kg6 53.Kg3 f5 54.Rd3 f6 55.Ra5 h6 56.Rc5 Kh5 57.Kf4 Rg7 58.Rd1 Rg4+ 59.Kf3 Rxh4 $6 60.Ra5 ( 60.d6 {Remischance!} ) 60...f4 {Rest in 1 Stunde bzw. 1 min/Zug.} 61.Rxa7 Re3+ 62.Kf2 Rh2+ 63.Kg1 Ree2 64.Rg7 f3 65.d6 f2+ 66.Kf1 Re5 67.Rb1 Rh1+ 68.Kxf2 Rxb1 69.Rf7 Re6 70.d7 Rd1 71.Rg7 Red6 72.d8=Q Rxd8 73.Ke3 Re8+ 74.Kf3 f5 75.Kf2 f4 76.Rf7 Rd4 77.Ra7 Re3 78.Kf1 Kg4 79.Ra2 f3 80.Kg1 Rde4 81.Rc2 Re2 {Mattankündigung.} 82.Rc1 f2+ 83.Kg2 Re1 84.Kh2 f1=Q 85.Rxe1 Qxe1 86.Kg2 Re2# 0-1 Geändert von Roberto (22.10.2024 um 17:34 Uhr) |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (22.10.2024), Mapi (22.10.2024), Mephisto_Risc (23.10.2024), paulwise3 (22.10.2024), Tibono (22.10.2024) |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Die letzte Partie zeigt ja nun leider keine Überlegenheit des Nigel-Short-Programms über das Amsterdam-Programm. Im Gegenteil!
Wie sähe das Ergebnis aus, wenn Du nicht nur vier, sondern acht Partien laufen lassen würdest?
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Andreas Geändert von Chessagent (22.10.2024 um 11:50 Uhr) |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Hallo Andreas,
Ich denke schon, dass der schnelle Nigel Short ein wenig stärker ist. Aber das ist natürlich Spekulation. Wiederum helfen nur Partien, Partien, Partien … Grüße Roberto |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Schau mal hier, wie Mephisto Nigel Short Mephisto Amsterdam geplättet hat:
https://www.schachcomputer.info/foru...057#post129057
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Andreas |
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Roberto (23.10.2024) |
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AW: Treppenturnier 2023/2024
Wir sind in der 47. Etage angelangt und dort wartet Saitek Risc 2500 mit 2MB Hashtables auf den 20fach beschleunigten Nigel Short.
Die 1. Partie zeigt bereits, dass der Plastik-King von 1992 ein schwer verdaulicher Brocken für das Schröder-Programm ist. Der schnelle 8-Bitter startet zunächst vielversprechend in die Partie und der Risc muss sich umsichtig verteidigen, um nicht unter die Räder zu kommen. Als der Nigel Short im 45. Zug eine Ungenauigkeit seines Gegners nicht nutzt und stattdessen die falsche Fortsetzung wählt, kommen die kombinatorischen Fähigkeiten des Saitek plötzlich voll zur Geltung. Der Mephisto wird immer weiter eingeschnürt und schließlich kurz nach der Zeitkontrolle im 60. Zug Matt gesetzt. Reflection II max Mephisto Nigel Short - Saitek Risc 2500 aktiv 2MB 0,0:1,0
[Event "Treppenturnier 2023"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2024.10.22"] [Round "47-1"] [White "Reflection II max Nigel Short"] [Black "Risc 2500 aktiv 2MB"] [Result "0-1"] [WhiteElo "2208"] [BlackElo "2221"] [ECO "B39"] [PlyCount "144"] 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 g6 5.c4 Bg7 6.Be3 Nf6 7.Nc3 Ng4 8.Qxg4 Nxd4 9.Qd1 Ne6 10.Rc1 {Buchende.} 10...b6 11.Bd3 Bb7 12.O-O O-O 13.b4 Nd4 {Buchende.} 14.f4 d6 15.Ne2 e5 16.Nxd4 exd4 17.Bd2 Re8 18.Re1 a6 19.Qb3 Qe7 20.Rcd1 Rac8 21.a4 Rc7 22.Ra1 Qe6 23.Ra3 Qe7 24.a5 bxa5 25.Rxa5 Qe6 26.Raa1 Rcc8 27.Ra3 Ra8 28.Ra5 Rac8 29.Raa1 Ra8 30.Qc2 Rac8 {Risc 2500 verteidigt sich stur und sein Gegner weiß nicht recht, wie er weiterspielen soll.} 31.Ra3 Qg4 32.Qa2 Bh6 33.g3 Bg7 34.b5 {Nigel Short ist das Geschiebe leid, ...} 34...axb5 35.cxb5 Ra8 36.Rxa8 Rxa8 37.Qb1 Rc8 38.Bb4 {... doch es bleibt in der Remisbreite.} 38...Qe6 39.Qb2 Ra8 40.Re2 Re8 41.Qb1 Rc8 42.Ba5 Ra8 43.Be1 Ra3 44.Qc2 Qe8 45.b6 Qd8 $2 {Auch ein Risc 2500 rechnet hier nicht tief genug.} ( {z.B.} 45...Qa8 {und alles ist im Lot.} ) 46.Qb1 $6 ( {Auch Freibauernkönig NS erkennt es nicht:} 46.Qc7 $1 Qc8 ( 46...Qxc7 47.bxc7 Rxd3 48.Rb2 Rd1 49.Rxb7 Rxe1+ 50.Kf2 Rc1 51.Rb8+ {...} ) 47.Rc2 Qa8 48.Bc4 d5 49.Bxd5 Bxd5 50.exd5 Qf8 51.b7 {...} ) 46...Qa8 47.Kf1 $6 {Warum fragwürdig? Das zeigt sich gleich ...} 47...Qa4 {Kombinatorik ist gefragt. Erstmals zeigt der Saitek eine positive Bewertung an: (+48)} 48.Rb2 Rxd3 49.Qxd3 Ba6 50.Kf2 ( {Besseres Gegenspiel bietet noch:} 50.b7 Bxd3+ 51.Kf2 Bxe4 52.b8=Q+ Bf8 53.Qb3 Qa8 54.Rd2 {...} ) 50...Bxd3 51.b7 Bxe4 52.b8=Q+ Bf8 53.Qb3 Qc6 54.Qd1 d3 55.Kf1 h5 56.Qd2 Bg7 {(+77) Die Waage neigt sich immer mehr zugunsten von Schwarz.} 57.Rb4 {(+0.15)} 57...Kh7 58.Kg1 d5 59.Kf1 Qc8 60.Kg1 Qc2 {(+282) NS kann aufgeben. Rest der Partie in je 1 Stunde.} 61.f5 {(-2.05)} 61...Bc3 62.fxg6+ Kxg6 63.Qf2 Qc1 64.g4 Bxe1 65.gxh5+ Kg5 $1 66.h4+ Kg4 67.Rxe4+ dxe4 68.Qf1 Bf2+ {Mattankündigung.} 69.Kg2 Qxf1+ 70.Kxf1 Kf3 71.h6 d2 72.h5 d1=Q# 0-1 |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (23.10.2024), Mapi (23.10.2024), Mephisto_Risc (23.10.2024), mickihamster (23.10.2024), paulwise3 (29.10.2024), Tibono (23.10.2024) |
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