Hi Leute,
einige kennen bestimmt den Film Gefährliche Züge (Auch Duell ohne Gnade; Originaltitel: "La diagonale du fou") mit Michel Piccoli und Alexandre Arbatt.
In diesem kommt eine recht einfache Stellung mit einem Matt in 7 Zügen vor.
Dass vorher im Bild Fromm einen anderen Zug macht, als Tef3 ist nur am Rande bemerkt.
Diese Stellung habe ich in verschiedene Brettis eingegeben und war verwundert, dass die nix
finden konnten, was zum Matt führt. Der richtige Zug war zwar im Display zu sehen, aber warum kein Matt?
Lösung des Problems liegt wieder mal bei The Brain, was man einschalten sollte und die Stellung
richtig 'abschreiben' sollte. Nach Korrektur dann folgende Ergebnisse:

Alle außer Roma 68000 haben schnell den Lösungs-Zug im Display, aber mit Mattansage dauert es ein wenig länger.

Mephisto Magellan 4s Analysestufe
Mephisto Nigel Short schafft es mit Mattansage in 26s Analysestufe
Mephisto Milano in 29s Analysestufe
Mephisto MM V in 30s Analysestufe 9 oder auch Level 4
Mephisto MMII in ca. 2min auf Level 6
(Jeweils mit Mattansage)
Mephisto MMIV rechnet noch und hat den Zug gleich am Anfang und braucht
einige Zeit für eine positive Bewertung, findet das Matt aber noch nicht (40min)

Mephisto Roma 68000 fällt hier deutlich ab und benötigt irgendwas zwischen
20 und 29min, um das Matt anzuzeigen und spielt den Zug nach 28:33min aus.
Sehr erstaunlich. Die Bewertung steigt erst nach einiger Zeit in den positiven Bereich.
Den zug selber hat er erst nach 2:52min auf turnierstufe.



Was beim MMII immer wieder auffällt, er hat auf Analysestufe 10 schon einige Zeit den Zug mit entsprechender
Bewertung, spielt den aber nicht aus. Wenn man den Zug erzwingt, dann meldet er sogar die Mattansage.
Früher beim Blitzen habe ich öfter mich in guter Stellung gesehen und plötzlich ertönen die Mattansage-Töne und
ich musste mir öfter zeigen löassen, dass dies wirklich Matt ist.

Ich frage mich, wieso spielt ein Programm den Zug nicht aus, wenn es den als Matt bewertet?!
Klar könnte es was besseres geben - kürzeres Matt, aber macht das wirklich Sinn? MM V spielt soweit ich das
beobachten konnte auf Analysestufe genauso schnell die Züge aus, wenn es Mattansagen sind, wie auf niedrigeren
Levels, wenn die dort schon zu finden sind.
Bei den moderneren wie Magellan merkt man auch oft, dass er sich verzettelt und die Mattansagen nicht
richtig sind - auch beim Milano oder Short habe ich das schon gesehen.

Sonnige Grüße
Tom(mi)

howdy

ich hab den nachfolger - den almeria 16 bit/68000/12 mhz mal angeworfen.

er braucht 54 sekunden für Txf8 und 1:30 um von +2,03 auf mat7 zu springen. auf analysestufe bricht er dann nach 3:05 ab und spielt Txf8+ mit mattankündigung in 7 zügen.

mattsuchstufe läuft...

gruss
micha

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Das Problem mit Internetzitaten ist, dass man sich nicht immer auf Ihre Exaktheit verlassen kann.
- Otto von Bismarck (1893)

Ja, ich hab' meinen Atlanta auch eben auf Mattsuche (Matt in 7) geschickt. Was mir bisher noch gar nicht so recht bewusst war, ist, dass man am Display doch einiges über die Rechenvorgänge erfahren kann. Zum Beispiel ist er nach 29 Minuten jetzt bei Tiefe 6_3 angelangt, der untersuchte Zug ist Te1xa1. Bei Ast 6_2 war der untersuchte Zug Tf3xf8. Die Bewertung ist +0,0, was vielleicht realistisch ist (Schwarz hat Materialvorteil, Weiß hat Stellungsvorteil).

Ich melde mich wieder.

Gruß Tom

Hi zusammen,
was die Filme angeht, muss ich wohl mal den Luzhin gucken, scheint mir recht interessant zu sein und Arte muss ich demnächst dann auch mal gucken und aufnehmen.
..mal wieder zurück zur Stellung und dem MMIV - er brauchte jetzt über Nacht 10h53min und spielte dann den Zug mit Mattansage aus.

Neue Stellung gefällig?! - Diesmal nicht aus einem Film, aber wer weiß, vielleicht wird mal einer draus - Deutschland ist Europameister im Schach und dies ist ja nicht so häufig der Fall gewesen oder?! Eventuell kennt der eine oder andere Beobachter der Szene diese aktuelle Stellung auch..?!

Welcher Bretti findet die Lösung in folgender Stellung - und welcher Kohlenstoffeinheit-Rechner?;o)
Ich selbst hatte den 1. Zug zwar erahnt, aber als Schachtourist habe ich die volle Folge nicht erkannt - wie solls auch anders sein.... )

Die Kracher unter den Brettis haben damit wohl weniger Probleme.




Grüße
Tom(mi)

P.S.: so langsam finde ich wieder den Spaß am Schach und den Brettis - die dunkle Jahreszeit tut ihr bestes ;o)

So ganz schnell aus dem Bauch heraus. 1.Lxg7!!

Kann nur der Gewinnzug sein Oder?

ZU dem MMIV und der 1.Stellung . Nicht übel, aber doch recht lange.


Mein Mirage ist mir irgendwann abgestürzt Und mein Mephisto II Brikett 3,5 MHz, zeigt nun nach 30 Std. 1 Ld3-b1 an. Versuch abgebrochen.

Udo

Äh... nein, das reicht nur zur Gratulation an den Gegner ;o)

Bin einfach zu müde heute. Morgen bin ich bestimmt etwas schlauer

Gute Nacht,
Udo

Mein Atlanta hat jetzt in der Mattsuchstufe, wie Udo vorausgesagt hatte, im Ast 7_2 nach exakt 7:15:10 Std. (sieben Stunden, 15 Minuten und zehn Sekunden) die Lösung heraus: 1. Tf3xf8+, # in 7. Dass es länger als vier Sekunden dauert, war mir klar, aber dass es sooo lange dauert, hätte ich doch nicht gedacht. Diese gewaltige Diskrepanz lässt eine gute Vorstellung über die hohe Selektivität im normalen Spielmodus (+SEL) zu, nicht wahr?

Gruß Tom

Nanü! Warum der Atlanta bei der Aufgabe in der Mattstufe so viel langsamer ist als mein MMVI, versteh ich nicht. Wie schon angegeben, benötigt der MMVI knapp 2 1/2 Stunden auf der Mattstufe. (Genau 2:24:41) Hast Du auch alles richtig eingegeben gehabt? Nicht, das da irgendwo ein Turm zuviel im Spiel war. Oder ein Bauer zu wenig oder ähnliches. Kommt schon mal vor bei der Eingabe. Eigentlich müsste der Atlanta von der Rechenpower schneller sein. Ich habe bei dem Atlanta auf max. 1 1/2 Stunde Suchzeit auf der Mattstufe geschätzt. Oder meintest Du vielleicht 1Std 15min 10sek.? Das könnte mit meiner Schätzung und der Hardware vom Atlanta eher übereinstimmen. Vielleicht hast Du ja die 1 mit der 7 vertauscht, obwohl, 1 Std. oder 7 Std. Rechenzeit, ist ja schon ein Unterschied, den man auf jeden Fall merkt.

Falls das tatsächlich so ist mit den 7Std und ein paar gequetschte,, dann lob ich einfach mal meinen VI

Gruß, Udo

Alles hat gestimmt, Udo. Ich kann's mir nicht erklären. Es sei denn, der MMVI ist selektiver bei der Mattsuche, oder der Atlanta ist fauler beim Suchen

Gruß Tom