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applechess (17.08.2022), Egbert (17.08.2022), Mapi (17.08.2022), Roberto (17.08.2022), Tibono (17.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
Stockfish ist hier unseren Oldies einfach Welten voraus. Unter Schachcomputern, selbst der Spitzenklasse, dürfte sich die Partie stets in der Remis-Bandbreite befunden haben. Das ändert jedoch nichts daran, dass das Kittinger-Programm im Laufe dieses Zweikampfs schon viele Punkte wirklich verschenkt hat. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (17.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
Stockfish ist hier unseren Oldies einfach Welten voraus. Unter Schachcomputern, selbst der Spitzenklasse, dürfte sich die Partie stets in der Remis-Bandbreite befunden haben. Das ändert jedoch nichts daran, dass das Kittinger-Programm im Laufe dieses Zweikampfs schon viele Punkte wirklich verschenkt hat. Gruß Egbert Ja, mit Sicherheit eine unnötige Niederlage, nach den Chancen nach hätte eigentlich Novag Diamond II leicht voran liegen müssen, danach fragt aber am Ende keiner mehr, es gibt keine Statistiken über geschenkte Punkte ! Schönen Gruß Christian |
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Egbert (17.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 48 wird Englisch symmetrisch gespielt.
Neuerlich verschenkt Novag Diamond II eine klare Gewinnstellung, die er auf mehrere Raten verspielt, besonders schmerzhaft ist der Zug 32. Kh8 ???, der jeder möglichen Beschreibung spottet, darum versuche ich es erst gar nicht, das kann nur für sich selbst sprechen. Verschenkter halber Punkt von Novag Diamond II Stand: 26,0 : 22,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (54,17 %) Staffel 5: 4,0 : 4,0 Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2164 / Novag Diamond II 2109 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.08.18"] [Round "48"] [White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2135"] [WhiteElo "2138"] {Analyse ----> Stockfish 15} 1. c4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. g3 {Buchende} e6 5. Bg2 Be7 6. O-O a6 {Buchende / ein eher ungünstiger Buchzug, besser ist d5} 7. d3 {etwas besser ist der noch im Buch von Novag Diamond II gespeicherte Zug d4 / lt. Stockfish steht Weiss knapp besser mit ca. +0,30} d6 8. Bg5 O-O 9. Qd2 Bd7 10. Rad1 Qa5 11. a3 Rad8 12. Bxf6 Bxf6 13. Ne4 Be7 14. Qxa5 Nxa5 15. b4 cxb4 16. axb4 Nc6 {die Stellung ist im Lot, Stockfish 0,00} 17. b5? {so allerdings nicht, danach ist Schwarz klar im Vorteil, Stockfish +1,50, nötig war der auch von Novag Diamond II vorgeschlagene Zug Tb1 !} axb5 18. cxb5 Na7 19. b6 Nb5 20. Rc1 Rc8 21. e3 Rc6 22. Ra1? {deutlich schwächer als Txc6, Stockfish -2,30} Rxb6 23. Rfb1 Ra6 24. Rc1? {ein ganz schwacher Zug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish -3,00 mit der Fortsetzung Tfa8, deutlich besser ist Txa6 mit ca. -2,00} Rfa8 25. Rxa6 {nochmals klar schwächer als Tab1, Stockfish -4,00} Rxa6? {hier ist allerdings bxa6 klar vorzuziehen, Stockfish +2,80} 26. d4 Bc6 27. Ned2 Ra2 28. Bf1 Nc7 {etwas besser ist Sa3, Stockfish +2,50} 29. Bd3 h6 30. Rb1 Nd5 31. Bc4 Ra3? {ein ganz schwacher Zug, der den Vorteil von Schwarz halbiert, Stockfish nur noch +1,50 mit der Fortsetzung Lb5, nötig war Ta5, um eben diesen Zug zu verhindern.} 32. Bb5 Kh8??? {ein Horrorzug, der den Sieg bereits verschenkt, unfassbar !!!, was bitte will der König im Eck ???, die Stellung ist damit bereits im Lot, Stockfish 0,00, nötig war der von Mephisto Berlin 68000 erwartete Zug Lxb5 mit ca. +1,60 für Schwarz} 33. Bxc6! {na klar} bxc6 34. e4 Nc3 35. Rb7 Bg5 36. Nxg5 hxg5 37. Rxf7 Ra2 38. Nc4 d5 39. Ne5 Ne2+ 40. Kf1 Nxd4 41. Rc7 Ra1+ 42. Kg2 Re1 43. Nf7+ Kh7 44. Nxg5+ Kg6 45. h4 dxe4 46. Rd7 c5 47. Rc7 Re2 48. Rxc5 e3 49. h5+ Kf6 50. Ne4+ Ke7 51. Rc7+ Kf8 52. Rc8+ Ke7 53. Rc7+ Kf8 54. Rc8+ Ke7 55. Rc7+ {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian,
32. ...Kh8? - ein typischer, aber leider auch schlechter Verlegenheitszug des Novag Diamond II. ![]() Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (18.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Einfach grauenhaft !!! Schönen Gruß Christian |
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Egbert (18.08.2022) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 48 wird Englisch symmetrisch gespielt.
Neuerlich verschenkt Novag Diamond II eine klare Gewinnstellung, die er auf mehrere Raten verspielt, besonders schmerzhaft ist der Zug 32. Kh8 ???, der jeder möglichen Beschreibung spottet, darum versuche ich es erst gar nicht, das kann nur für sich selbst sprechen. Verschenkter halber Punkt von Novag Diamond II Stand: 26,0 : 22,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (54,17 %) Auf der Suche nach einer möglichen Erklärung die untenstehenden Angaben. Gruss Kurt
[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"] [Date "2022.08.18"] [Round "48"] [White "Mephisto Berlin 68000 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond II H8 32 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2138"] [BlackElo "2135"] [Annotator "Utzinger,K"] [SetUp "1"] [FEN "6k1/1p2bpp1/2bpp2p/1B1n4/3P4/r3PNP1/3N1P1P/1R4K1 b - - 0 32"] [PlyCount "46"] [EventDate "2022.??.??"] 32... Kh8 $2 {Natürlich schlecht, aber so einfach ist die Sache nicht, wie die folgenden Kommentare zeigen. Und wenn der Novag Diamond II, was zu erwarten ist, noch früher als bis zum 13. Halbzug seine Berechnungen abbrechen muss, kann er zwischen der Güte der Partiefortsetzung und einer möglichen Nebenvariante kaum unterscheiden.} ({Nach} 32... Bxb5 33. Rxb5 Ra7 { besitzt Schwarz in Form eines vereinzelten Freibauern einen Bauern mehr, doch steht der schwarze Turm auf a7 passiv.}) 33. Bxc6 $1 bxc6 34. e4 Nc3 35. Rb7 Bg5 36. Nxg5 hxg5 37. Rxf7 Ra2 ({Durch die Nebenvariante} 37... Ne2+ 38. Kg2 Nxd4 {[#] (13. Halbzug) kann Schwarz eine Stellung erreichen, wo er ebenfalls über einen Mehrbauern verfügt, der Freibauer auf c6 jedoch kein Einzelbauer darstellt und der schwarze Turm aktiver im Spiel ist.}) 38. Nc4 d5 39. Ne5 Ne2+ 40. Kf1 Nxd4 41. Rc7 Ra1+ 42. Kg2 Re1 43. Nf7+ Kh7 44. Nxg5+ Kg6 45. h4 dxe4 46. Rd7 c5 47. Rc7 Re2 48. Rxc5 e3 49. h5+ Kf6 50. Ne4+ Ke7 51. Rc7+ Kf8 52. Rc8+ Ke7 53. Rc7+ Kf8 54. Rc8+ Ke7 55. Rc7+ {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 Geändert von applechess (18.08.2022 um 17:41 Uhr) |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
Hallo Christian
Auf der Suche nach einer möglichen Erklärung die untenstehenden Angaben. Gruss Kurt
[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"] [Date "2022.08.18"] [Round "48"] [White "Mephisto Berlin 68000 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond II H8 32 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2138"] [BlackElo "2135"] [Annotator "Utzinger,K"] [SetUp "1"] [FEN "6k1/1p2bpp1/2bpp2p/1B1n4/3P4/r3PNP1/3N1P1P/1R4K1 b - - 0 32"] [PlyCount "46"] [EventDate "2022.??.??"] 32... Kh8 $2 {Natürlich schlecht, aber so einfach ist die Sache nicht, wie die folgenden Kommentare zeigen. Und wenn der Novag Diamond II, was zu erwarten ist, noch früher als bis zum 13. Halbzug seine Berechnungen abbrechen muss, kann er zwischen der Güte der Partiefortsetzung und einer möglichen Nebenvariante kaum unterscheiden.} ({Nach} 32... Bxb5 33. Rxb5 Ra7 { besitzt Schwarz in Form eines vereinzelten Freibauern einen Bauern mehr, doch steht der schwarze Turm auf a7 passiv.}) 33. Bxc6 $1 bxc6 34. e4 Nc3 35. Rb7 Bg5 36. Nxg5 hxg5 37. Rxf7 Ra2 ({Durch die Nebenvariante} 37... Ne2+ 38. Kg2 Nxd4 {[#] (13. Halbzug) kann Schwarz eine Stellung erreichen, wo er ebenfalls über einen Mehrbauern verfügt, der Freibauer auf c6 jedoch kein Einzelbauer darstellt und der schwarze Turm aktiver im Spiel ist.}) 38. Nc4 d5 39. Ne5 Ne2+ 40. Kf1 Nxd4 41. Rc7 Ra1+ 42. Kg2 Re1 43. Nf7+ Kh7 44. Nxg5+ Kg6 45. h4 dxe4 46. Rd7 c5 47. Rc7 Re2 48. Rxc5 e3 49. h5+ Kf6 50. Ne4+ Ke7 51. Rc7+ Kf8 52. Rc8+ Ke7 53. Rc7+ Kf8 54. Rc8+ Ke7 55. Rc7+ {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 Danke für Deine Mühe und die aufschlussreichen Analysen, allerdings muss ich sagen für den Zug 32. Kh8 ?? kann es aus meiner Sicht keine Entschuldigung geben ----> eine Katastrophe !! Schönen Gruß Christian |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 49 wird ein Damengambit, Moderne Lasker-Verteidigung gespielt.
Eine bis zum Endspiel völlig ausgeglichene Partie, dieses wird dann aber von Mephisto Berlin 68000 ganz schlecht behandelt und Novag Diamond II setzt sich hier letztlich klar durch. Stand: 26,0 : 23,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (53,06 %) Staffel 5: 5,0 : 4,0 für Novag Diamond II - 32 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2157 / Novag Diamond II 2116 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.08.18"] [Round "49"] [White "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"] [Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2138"] [WhiteElo "2135"] {Analyse ------> Stockfish 15} 1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Be7 4. Nf3 Nf6 5. Bg5 O-O 6. e3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7 Qxe7 9. cxd5 Nxc3 10. bxc3 exd5 11. Qb3 Rd8 12. c4 dxc4 13. Bxc4 {Buchende} Nc6 {Buchende} 14. Qb2 {Buchbewertung Novag Diamond II: +0,19} Bg4 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: -0,09 / lt. Stockfish ist die Stellung exakt gleich 0,00} 15. O-O Bxf3 16. gxf3 Qg5+ 17. Kh1 Na5 18. Be2 c5 19. dxc5 Qxc5 20. Rac1 Qe7 21. Rfd1 Rxd1+ 22. Rxd1 Rd8 23. Rxd8+ Qxd8 {die Stellung ist immer noch im Lot, Stockfish 0,00} 24. Kg2 Qg5+ 25. Kf1 Qd5 26. Ke1 b6 27. Qd2 Qxd2+ 28. Kxd2 g5 29. Kd3 Kg7 30. Ke4 Kg6 31. Ba6 h5? {ein ganz schwacher Zug, danach ist die Partie praktisch schon verloren, Stockfish +2,00 mit der Fortsetzung f4, nötig war Sc6 mit nur sehr geringem Vorteil für Weiss} 32. Kd5? {verpasst klaren Vorteil nach dem Textzug ist Weiss nur noch mit ca. +0,60 im Vorteil} Kf6 33. e4 {besser ist Kd6, nach dem Textzug ist Weiss nur noch hauchdünn im Vorteil mit ca. +0,20} Kg6? {ein Verlustzug, danach ist die Partie praktisch verloren, Stockfish -3,00 mit der Fortsetzung e5, nötig war h4} 34. e5! h4 35. Bc8 {besser ist Ld3+, aber auch nach dem Textzug steht Weiss klar auf Gewinn, Stockfish +2,50} Kh6 36. Ke4??? {ein ganz schlechter Zug, der einen Grossteil des Vorteiles verspielt, nach La6 wäre Weiss bereits mit ca. +3,30 im Vorteil gewesen, nach dem Textzug nur noch mit knappen +0,60, dieser Zug verschenkt praktisch den Sieg} Nc6 37. Bd7 Nb4? {klar schwächer als Se7, Stockfish +1,00 mit der Fortsetzung Kf5} 38. Kf5 Kg7 39. a4 Nd3 40. Bb5 Nxf2??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren, Stockfish -7,00 mit der Fortsetzung Kxg5, nötig war Sc5 und Kampf ist noch möglich mit ca. -1,00} 41. Kxg5 Nd1 42. Kxh4 Kg6 43. Kg4 Ne3+ 44. Kf4 Nd5+ 45. Ke4 Nc7 46. f4 a6 47. f5+ Kg7 48. Bd7 Kf8 49. Kd4 Ke7 50. Bc6 Kf8 51. h4 {Stockfish +15,00} Ke7 52. h5 Kf8 53. Bd7 Kg7 54. e6 fxe6 55. fxe6 Kf6 56. h6 Kg6 57. e7 {Stockfish Matt in 19} Kxh6 58. Ke5 Kg6 59. Kd6 Kf7 60. Kxc7 Kxe7 61. Bb5 a5 62. Kxb6 Kd8 {Mephisto Berlin 68000: -12,6 -----> Aufgegeben !} 1-0 |
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2138) : Novag Diamond II (2135)
In Runde 50 wird zum Abschluss Alt Benoni gespielt.
Eine ganz schwache Vorstellung von Mephisto Berlin 68000, der sich mit 12. Sxh7 ?? einen spielentscheidenden Fehler leistet, da der Springer in der Folge eingeschlossen wird und verloren geht. Novag Diamond II gewinnt damit die letzte Staffel und damit auch die Staffelwertung mit 3 : 2. Endstand Wettkampf: 26,0 : 24,0 für Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ (52,00 %) Endstand Staffel 5: 6,0 : 4,0 für Novag Diamond II - 32 MHZ Turnierperformance: Mephisto Berlin 68000 2149 / Novag Diamond II 2124 Staffelergebnisse aus Sicht Mephisto Berlin 68000: Staffel 1: 6,0 : 4,0 Staffel 2: 4,5 : 5,5 Staffel 3: 4,5 : 5,5 Staffel 4: 7,0 : 3:0 Staffel 5: 4,0 : 6,0 Durchschnittliche Züge / Partie: 55 Buchzüge Novag Diamond II: 539 (10,78 / Partie) Buchzüge Mephisto Berlin 68000: 515 (10,30 / Partie) Ergebnisse aus Sicht Mephisto Berlin 68000: +18 =16 -16 In meiner internen Turnierliste hält Mephisto Berlin 68000 nun bei 298 Partien mit einem Durchschnittsgegner von 2121 und einer Erfolgsquote von 52,68 %, was einem Rating von 2140 entspricht (er gewinnt 2 Punkte). In meiner internen Turnierliste hält Novag Diamond II nun bei 359 Partien mit einem Durchschnittsgegner von 2139 und einer Erfolgsquote von 49,16 %, was einem Rating von 2133 ensspricht (er verliert 2 Punkte). Schlusswort: Am Ende also ein sehr knappes Match, was aufgrund der Voraussetzungen zu erwarten war, beide Geräte sind praktisch gleich stark, wenn man die Ergebnisse vor dem Turnier heranzieht lag Novag Diamond II nach 34 Runden mit 2 Punkten voran, nach Abschluss des Turnieres gibt es nun 84 Partien zwischen beiden Geräten und da liegen sie exakt gleich auf mit 42 : 42. Nach den Chancen nach hat Novag Diamond II deutlich mehr Punkte verschenkt als sein Gegner und verliert diesen Wettkampf sicherlich unnötig. Es wurden nicht viele Tipps abgegeben, der beste stammt von Egbert mit 25 : 25. [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.08.19"] [Round "50"] [White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond II H8 - 32 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2135"] [WhiteElo "2138"] {Analyse ----> Stockfish 15} 1. d4 c5 2. dxc5 e6 3. Nc3 Bxc5 4. Ne4 Nf6 5. Nxc5 Qa5+ 6. c3 Qxc5 7. Nf3 {Buchende} d5 {Buchende} 8. Bg5 {Buchbewertung Mephisto Berlin 68000: +0,36} Ne4 {Buchbewertung Novag Diamond II: +0,23 / lt. Stockfish ist die Stellung etwa gleich} 9. e3 Nc6 10. Bd3 Nxg5 11. Nxg5 Ne5 12. Nxh7??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish -3,00, nötig war Le2 mit Ausgleich} Nxd3+ 13. Qxd3 {Mephisto Berlin 68000 ahnt noch nichts Böses: +0,21 ?} Qe7! {richtig, Novag Diamond II: +0,88 / Stockfish +3,00} 14. Rd1? {Mephisto Berlin 68000: -1,33 / nochmals ganz schlecht, Stockfish -4,70, deutlich besser ist noch h4} f5 15. Qb5+ Kf7 16. c4 dxc4 17. Qxc4 Rxh7 18. O-O Rh4 19. Qb5 a6 20. Qe5 Bd7 21. Rd6 Bc6 22. Rfd1 Rah8 23. h3 Ra4 24. a3 Qf6 25. Qxf6+ gxf6 26. f3 Rc4 27. R1d2 Ke7 28. Kf2 Bd5 29. Rb6 Bc6 {Stockfish +6,50} 30. b3 Rd8 31. Ke2 Rc1 32. Rxd8 Kxd8 33. a4 Rc2+ 34. Kf1 Kc7 35. a5 Rc5 36. b4 Rc1+ 37. Kf2 Rh1 38. Kg3 {der weisse Turm ist eingeschlossen und Schwarz hat eine Mehrfigur, hier erspare ich Mephisto Berlin 68000 die Hinrichtung / Stockfish -10,00} 0-1 Am Ende noch der Download aller 50 Partien |
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