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  #191  
Alt 20.08.2017, 16:06
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AW: DGT Pi Schachcomputer

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,
also, derzeit laufen auf meinem Pi bereits 27 unterschiedliche Engines bzw. Programme, inkl. dem aktuellen Stockfish 8.
[...]

Gruß,
Sascha
Hallo Sacha

Besten Dank für die ausführliche Antwort, die fast all
meine Fragen abdeckt. Die geschilderten "Schwächen"

"Eine davon betrifft die Spielstufen. Aktuell gibt es noch
keine frei einstellbaren Turnierstufen ... ein echtes Manko!
Ebenso fehlt derzeit die Möglichkeit des Ponderns
(Permanent Brain). Und ja, das Problem, dass in den
Zeitstufen der Computer stur in der eingestellten Zeit
zieht, betrifft derzeit alle Programme."


sind schon etwas unschön. Obwohl mich das "Ding" reizt,
werde ich wohl noch etwas warten mit dem Kauf, bis
einige Verbesserungen umgesetzt sind ... zudem bin ich
noch immer auf der Suche nach einem leistungsfähigen,
aber wirklich schönen Notebook (keine hässliche schwarze
Kiste) als Schachrechner, der nicht mehr als 2'000 Euro
kostet. Und beide Wünsche zu erfüllen, würde ein "ernstes"
Gespräch mit meiner Frau erfordern

P.S. Der pi hat doch wenigstens eine Analysestufe, wo
die laufenden Berechnungen kontinuierlich angezeigt
werden, oder?

Viele Grüsse
Kurt
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  #192  
Alt 20.08.2017, 16:55
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Hallo Kurt,
ja, es gibt einen Analyse Modus.

Derzeitige Spielstufen:

Normale Spielstufen mit fester Zeit pro Zug.
Fischer Uhr
Zeit für die ganze Partie (zwischen 1 und 90 Minuten pro Partie)


Derzeitige Spielmodi:

Normaler Modus zum Spiel gegen den Computer
Kiebitz
Observe
Analyse
Remote


Es ist richtig, dass einige Dinge derzeit noch etwas "holprig" sind ... aber viele Kleinigkeiten sind sehr clever geöst: So kann man im Spiel einfach die Seite wechseln, indem man beim Pi oben auf der Schachuhr "die Uhr betätigt" ... und schon rechnet der Pi ... oder die Spielstufen: Die lassen sich leicht mit der Reservedame auswählen: Einfach auf das zugewiesene Spielfeld setzen ... zum Beispiel Dame auf f6 = 30 Sekunden pro Zug.

Dass man Züge jederzeit zurücknehmen kann oder das Brett neu aufbauen kann, ist selbstredend. Auch einen freien Stellungsaufbau erkennt das Brett sofort.

Wie gesagt, in einigen Bereichen ist die Geschichte noch ein wenig rudimentär ... aber da arbeitet Jürgen ja dran ... aber so manches ist auch schon recht gut realisiert ...

Und vor allem: Wenn man sich damit beschäftigt hat, kann man selbst beliebig viele Programme aufspielen ... allein das ist ein riesen Vorteil gegenüber anderen Lösungen.

Ich gebe zu, ich hatte diese Geschichte für mich gar nicht auf dem Radar. Eigentlich wollte ich mir nur ein DGT Brett zum Spiel gegen mein Subnotebook und Arena kaufen ... und zur Nutzung mit anderen Schachprogrammen sowie für ChessBase ...

Auf den Pi wurde ich dann von Micha aufmerksam gemacht, der ihn schon hatte ... nachdem ich ihn mir bei ihm angesehen und getestet habe, musste ich ihn einfach haben und möchte ihn jetzt nicht mehr missen ...

Aber bei mir ist es halt auch so, dass ich mir das Brett eh gekauft hätte ... der Aufpreis war für mich also nur 269,- Euro ...

Gruß,
Sascha
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applechess (20.08.2017)
  #193  
Alt 20.08.2017, 18:02
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Sasha:
du hast "Ponder" vergessen (nagut, ist eine Kombination)

und man kann 1 (!) Zeiteinstellung frei definieren, also zb 47/11 für Fischer. Aber halt nur 1 auf den 3 Gruppen. Und Turnier gibt es wirklich nicht :-(

Die Engine-liste ist aber nicht vollständig. Es gibt auch noch Arasan & Texel.
Diese Liste ist auch inzwischen veraltet, sofern man das aktuelle picochess nimmt, und gerade teste ich RodentIII - andere Engines sind schon in den neusten Version (außer SF, weil SF8 wohl ein Problem mit dem Zeitmanagement bei Fischer hat - zieht zu schnell?).

Das man Bücher & Engines frei austauschen kann, hat Sasha ja schon gesagt.


Nochmals zu diesem Märchen: Ich gebe der Engine die UCI Parameter, und fertig. Also wenn ich movetime = 30 schicke, rechnet die Engine auch so lange..Picochess unterbricht die Engine nur beim Enginewechsel oder der User will sofort ein Zug...und verlängern kann ich sowieso die Zeit nicht, insbesondere lasse ich die Engine NICHT im Pondermodus laufen, und breche das ab...wer macht sowas denn?

Jürgen
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applechess (20.08.2017)
  #194  
Alt 20.08.2017, 18:08
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Hallo Jürgen,
was die "freie Zeiteinteilung" betrifft, scheinen wir aneinander vorbei zu schreiben ...

Du hast doch einen Lyon ... stell da mal die 30 Sekunden pro Zug Stufe ein ... dann wirst Du schnell merken, dass er fast nie nach 30 Sekunden zieht, sondern mal nach 20 Sekunden oder auch mal nach 2 Minuten ... halt nach Rechenbedarf ... auf eine ganze Partie kommt es dann mit den 30 Sekunden pro Zug etwa wieder hin ...

Hier ist es so, dass immer nach exakt 30 Sekunden gezogen wird ... das Verhalten ist völlig anders als bei normalen Schachcomputern.

Das gleiche Problem gab es beim Pewa ... wenn ich mich richtig entsinne, wurde das dort aber mittlerweile behoben ...

Gruß,
Sascha
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  #195  
Alt 20.08.2017, 18:11
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Hallo Jürgen,

 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
und man kann 1 (!) Zeiteinstellung frei definieren, also zb 47/11 für Fischer. Aber halt nur 1 auf den 3 Gruppen.
dazu eine Nachfrage. Wo kann ich diese Zeiteinstellung definieren? In der picochess.ini ( time = XX/XX)?

Gruß
Micha
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  #196  
Alt 20.08.2017, 19:46
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Hallo Jürgen,


 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
und man kann 1 (!) Zeiteinstellung frei definieren, also zb 47/11 für

ok, bedeutet 47 Min für die Partie + 11 Sek. pro Zug, richtig?
Hast Du mal mit einer Engine getestet, ob die Züge bei dieser Einstellung immer gleich lang in der Berechnung sind oder auch mal variieren...also mal nach zB 10 Sek, mal nach 1:30 Min. ausgespielt werden? Wenn ja könnte man damit auch einen Turniermodus simulieren.


Gruß
Peter
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applechess (20.08.2017)
  #197  
Alt 20.08.2017, 19:55
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Hallo Sascha,

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
was die "freie Zeiteinteilung" betrifft, scheinen wir aneinander vorbei zu schreiben ...

Du hast doch einen Lyon ... stell da mal die 30 Sekunden pro Zug Stufe ein ... dann wirst Du schnell merken, dass er fast nie nach 30 Sekunden zieht, sondern mal nach 20 Sekunden oder auch mal nach 2 Minuten ... halt nach Rechenbedarf ... auf eine ganze Partie kommt es dann mit den 30 Sekunden pro Zug etwa wieder hin ...

Hier ist es so, dass immer nach exakt 30 Sekunden gezogen wird ... das Verhalten ist völlig anders als bei normalen Schachcomputern.
Rasmus und Jürgen gehen da nach den UCI-Vorgaben (= movetime). Gleiches "Problem" (welches aber keines ist) hast du z.B. auch unter ARENA.

Die für uns bekannte Zugausführung erreichst du per "Fischer" Spielstufen. Da teilt sich die Engine die Zeit so ein, wie wir es von den Schachcomputern kennen. Noch besser wäre z.B. die Spielstufe XX Züge in XX Minuten.

Die freie Definierung erfolgt in der picochess.ini. Habe ich jetzt gerade ausprobiert, funktioniert sehr gut. Somit hat man auch indirekt eine Turnierstufe, also ~3 Minuten pro Zug oder auch durchschnittlich 30 Sekunden pro Zug, je nach Wunsch.

Wenn jetzt noch das Pondern mit hinzukommen würde, wären schon einige Wünsche erfüllt.

Gruß
Micha

Geändert von Chessguru (20.08.2017 um 20:02 Uhr)
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Alt 20.08.2017, 21:10
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Nunja.....FIscher != Turnier.
ja 47/11 ist 47 Startzeit und dann pro Zug 11 sec ....Du kannst wie gesagt eine aus den Gruppen Movetime, Gametime, Fischer zu den Standardwerten hinzufügen. 47/11 ist ein Beispiel. Das gab es schon lange, nur in den neuen Versionen wird das nun auch in das Zeitmenu eingebaut.

Nicht geht: irgendwas wie X Zeit für Y Züge(!), und alles davon abhängt.

Dieses flexible 30sec mal 10sec => Im Durchschnitt 30sec, kann man doch mit Blitz simulieren (nicht 100%).

Jürgen
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Alt 20.08.2017, 21:54
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 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
Dieses flexible 30sec mal 10sec => Im Durchschnitt 30sec, kann man doch mit Blitz simulieren (nicht 100%).
Das hatte ich vor einiger Zeit ja schon mal erfragt: Welches Ergebnis liefert die Einstellung 1+30 im Verlauf mehrerer Partien? Also eine Minute für die Partie und jeweils 30 Sekunden pro Zug. Nach den ersten Buchzügen hat das Programm ein kleines Polster und sollte dann dann mit durchschnittlich etwa 30 Sekunden weiter spielen und deutlich stärker als fixe 30 Sekunden pro Zug sein.
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applechess (20.08.2017)
  #200  
Alt 20.08.2017, 22:33
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ja, das simuliert diese 30sec Durchschnitt am besten.
Sowas wie Durchschnitt gibt es halt nicht bei uci, aber deine Lösung ist besser als meine.
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