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  #131  
Alt 26.12.2017, 11:11
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

Hallo,

um mal wieder auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen.
Evtl. für einige schon ein alter Hut, für alle anderen folgende Information: es gibt derzeit verschiedene Projekte, "Alpha Zero" als Open Source Lösung nachzubilden.

Am weitesten fortgeschritten ist sicherlich das Go Projekt Leela, in dem jetzt versucht wird, die 1700 GPU Jahre Training über ein verteiltes Netz nachzuholen bzw. erstmalig durchzuführen. Mitstreiter sind gesucht, die etwas Ihrer häuslichen Rechnerkapazität dafür opfern und somit zum Erfolg beitragen mögen.

Aber auch an der Schachfront bewegt sich langsam etwas.
Für Interessierte: https://github.com/Zeta36/chess-alpha-zero

Einen neuen Schub wird es da wohl erst geben, wenn DeepMind, wie angekündigt, ein weiteres Paper veröffentlicht, welches noch mehr Details offen legen soll.
Auch beim oben genannten Schachprojekt wird der Wunsch nach einem verteilten Rechnerverbund aufkommen. Also langsam schonmal die Rechner ölen ...

Stay tuned ...
Carsten
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Egbert (26.12.2017), RetroComp (26.12.2017), Theo (26.12.2017)
  #132  
Alt 26.12.2017, 11:53
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

 Zitat von DarkStar Beitrag anzeigen
Einen neuen Schub wird es da wohl erst geben, wenn DeepMind, wie angekündigt, ein weiteres Paper veröffentlicht, welches noch mehr Details offen legen soll.
Auch beim oben genannten Schachprojekt wird der Wunsch nach einem verteilten Rechnerverbund aufkommen. Also langsam schonmal die Rechner ölen ...
Hallo Carsten,

vielen Dank für die Links! Ich baue AlphaZero gerade am Beispiel von 4-Gewinnt auf einem 7x6-Feld nach und alleine mit einer "neuronalen" Stellungsbewertung und 1-ply-Suche lernt es schon ganz gut aus den Spielen gegen sich selbst. Die Länge der Partien hat sich über die Lernzeit von ca. 15 auf über 35 Halbzüge gesteigert.

Als nächstes ist eine Monte-Carlo-Tree-Search geplant, wobei mir noch die Formel unklar ist, wie genau die Stellungsbewertung und die Zugbewertung in den MCTS-Prozess eingebunden werden.

Gruß und Frohe Weihnachten
Theo

PS: bei dem Github-Projekt wäre es evtl gut methodisch Zugeständnisse zu machen und wie Giraffe erstmal mit Großmeister-Partien vortrainieren, um schnell auf wenigstens 2000 ELO zu kommen. Solange Googles TPUs nicht im freien Handel sind ...
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  #133  
Alt 26.12.2017, 18:15
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

Guten Abend Zusammen,

gerade stöberte ich in Computerschach & Spiele Heft 5/1992. Es wurde dort unter anderem ein Turnierschach-Wettkampf zwischen dem Saitek Risc 2500 gegen den Mephisto Risc 1 MB ausgetragen, welcher 3:3 endete. Beim Nachspielen der dort veröffentlichen Partie dachte ich, es spielt dort ein kleiner "Mini AlphaZero Chess" Es war sehr beeindruckend, wie hier die King Engine zugunsten von Entwicklungsvorsprung und Raumvorteil im Stile eines AlphaZero Chess Material opferte.

[Event "40 Züge in 120 Minuten"]
[Site "?"]
[Date "1992.09.10"]
[Round "?"]
[White "Saitek Risc 2500"]
[Black "Mephisto Risc, 1 MB."]
[Result "1-0"]
[ECO "B18"]
[PlyCount "43"]
[SourceDate "2017.12.26"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Nc5 e5 6. Nxb7 Qe7 7. Na5 exd4+ 8.
Be2 Qb4+ 9. Bd2 Qxb2 10. Bd3 Bb4 11. Nf3 Bxd3 12. cxd3 Bxd2+ 13. Nxd2 Ne7 14.
Nac4 Qc3 15. O-O Qxd3 16. Re1 Kf8 17. Ne5 Qa3 18. Rb1 f6 19. Ndc4 Qxa2 20. Qh5
fxe5 21. Qxe5 Nd7 22. Qxe7+ 1-0




Also schon Anfang der 90-er Jahre zeigte sich schon vereinzelt Computerschach von seiner schönsten Seite. Vermutlich ist die kommende The King 2.61 xx Version auf der relativ starken Hardware des ChessGenius Exclusive in der Lage vermehrt in der Lage, solche grandiose Partien abzuliefern.

Gruß
Egbert
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  #134  
Alt 26.12.2017, 18:26
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend Zusammen,

gerade stöberte ich in Computerschach & Spiele Heft 5/1992. Es wurde dort unter anderem ein Turnierschach-Wettkampf zwischen dem Saitek Risc 2500 gegen den Mephisto Risc 1 MB ausgetragen, welcher 3:3 endete. Beim Nachspielen der dort veröffentlichen Partie dachte ich, es spielt dort ein kleiner "Mini AlphaZero Chess" Es war sehr beeindruckend, wie hier die King Engine zugunsten von Entwicklungsvorsprung und Raumvorteil im Stile eines AlphaZero Chess Material opferte.

[Event "40 Züge in 120 Minuten"]
[Site "?"]
[Date "1992.09.10"]
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[White "Saitek Risc 2500"]
[Black "Mephisto Risc, 1 MB."]
[Result "1-0"]
[ECO "B18"]
[PlyCount "43"]
[SourceDate "2017.12.26"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Nc5 e5 6. Nxb7 Qe7 7. Na5 exd4+ 8.
Be2 Qb4+ 9. Bd2 Qxb2 10. Bd3 Bb4 11. Nf3 Bxd3 12. cxd3 Bxd2+ 13. Nxd2 Ne7 14.
Nac4 Qc3 15. O-O Qxd3 16. Re1 Kf8 17. Ne5 Qa3 18. Rb1 f6 19. Ndc4 Qxa2 20. Qh5
fxe5 21. Qxe5 Nd7 22. Qxe7+ 1-0




Also schon Anfang der 90-er Jahre zeigte sich schon vereinzelt Computerschach von seiner schönsten Seite. Vermutlich ist die kommende The King 2.61 xx Version auf der relativ starken Hardware des ChessGenius Exclusive in der Lage vermehrt in der Lage, solche grandiose Partien abzuliefern.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert,

ich meine mich zu erinnern, dass bei genau dieser Partie die entscheidenden Züge des RISC 2500 aus der Eröffnungsbibliothek gespielt wurden. Leider.

Die Partie wurde damals von Niggemann & Co. sehr stark als Werbematerial für The King gebraucht.

LG
Theo
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  #135  
Alt 26.12.2017, 18:49
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

Hallo Theo,

leider ist mein Risc 2500 defekt und die Emulation auf dem Revelation II noch nicht implementiert, so dass ich es aktuell nicht überprüfen kann. Vielleicht kann dies ja jemand überprüfen, bis zu welchem Zug der Saitek Risc 2500 aus der Eröffnungsbibliothek gespielt hat. Unabhängig davon ist der Drang nach Raumvorteil und Entwicklungsvorsprung zu Lasten des Materials ein charakteristisches Merkmal der King Engine gewesen. Gerade dies machte den Spielstil ja so interessant.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (26.12.2017 um 18:52 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #136  
Alt 26.12.2017, 18:59
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LocutusOfPenguin LocutusOfPenguin ist offline
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

 Zitat von hebel Beitrag anzeigen
FROHE WEIHNACHTEN!
DGT Pi mit DGT Bluetooth hat mir das Christkind beschert....ich habe schon einige Partie gespielt...einfach super!!!
Mal sehen ob neue Engines als update kommen!!!
Gruß
Herbert
Hallo Herbert,

schönes Weihnachtsgeschenk.
Als nächstes gibt es ein Update bei Sayuri und Galjoen.
Viel Spass noch,
Jürgen
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  #137  
Alt 26.12.2017, 19:00
fhub fhub ist offline
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
leider ist mein Risc 2500 defekt und die Emulation auf dem Revelation II noch nicht implementiert, so dass ich es aktuell nicht überprüfen kann.
Also irgendwie hab ich mal gehört, daß dieser Risc 2500 auch noch in einem anderen Programm emuliert wird -
wenn mir bloß einfallen würde, welches es ist ...

Grüße,
Franz
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Theo (26.12.2017)
  #138  
Alt 26.12.2017, 19:09
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 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Also irgendwie hab ich mal gehört, daß dieser Risc 2500 auch noch in einem anderen Programm emuliert wird -
wenn mir bloß einfallen würde, welches es ist ...

Grüße,
Franz
ich bekenne mich im Sinne der Anklage schuldig Franz

Gruß
Egbert
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Theo (26.12.2017)
  #139  
Alt 26.12.2017, 19:21
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AW: Selbstlernende KI: Neue Engine spielt auf Profi-Niveau

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
ich bekenne mich im Sinne der Anklage schuldig Franz
Ok, da der Angeklagte geständig ist, fälle ich ein mildes Urteil:
4 Wochen Schach-Abstinenz - die Strafe wird zur Bewährung ausgesetzt.

Richter Dr. Franz
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  #140  
Alt 26.12.2017, 19:22
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 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
Hallo Herbert,

schönes Weihnachtsgeschenk.
Als nächstes gibt es ein Update bei Sayuri und Galjoen.
Viel Spass noch,
Jürgen
Damit dieser Teil der Diskussion auch mit dem Thema "selbstlernende KI" zu tun hat, gleich mal eine Frage

Gibt es im DGT Pi evtl. bald auch eine auf Neuronalen Netzen basierende Engine?



Bitte keine Ausreden mit "zu wenig Rechenleistung", zieht nicht

LG
Theo
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