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  #1  
Alt 20.08.2018, 14:52
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Das wäre wunderbar. Eigentlich müsste man ja vorerst alles
in der Standardeinstellung "normal" spielen und hernach
das Ganze mit Stil "aktiv" wiederholen ... viel Arbeit, aber die
sich lohnt, um wirklich einen Vergleich zu haben.
Gruss
Kurt
Kann ich so machen Kurt. Eine gewisse Aussagekraft dürfte der Vergleich dann schon haben.

Gruß
Egbert
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applechess (20.08.2018), Oberstratege (20.08.2018), RetroComp (20.08.2018)
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Alt 20.08.2018, 15:46
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Kann ich so machen Kurt. Eine gewisse Aussagekraft dürfte der Vergleich dann schon haben.

Gruß
Egbert
Das glaube ich auch, zumal du zu den Wenigen gehörst, der
auch Turniernpartien spielt

Gruss
Kurt
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Egbert (20.08.2018)
  #3  
Alt 11.12.2018, 20:56
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Guten Abend Zusammen,

ich habe soeben von meinem Händler die Mitteilung erhalten, dass die Auslieferung des CGE mit dem King Element unmittelbar bevorsteht.

Ursprünglich hatte ich ja folgenden Tipp für den Gesamt-Wettkampf abgegeben unter folgender Konstellation:

ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz, Sufe Turnier 5, Spielstil=normal, Buch=klassisch

Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash, Hiarcs Buch

CGE & The King 2.6xx sobald verfügbar.

Turnierbedingungen:

Es wird unter Turnierbedingungen gespielt, 40 Züge in 120 Minuten, 20 Züge in 60 Minuten, etc. Jeder spielt gegen jeden 50 Partien. Gespielt wird bis zum Matt, bzw. wenn eine Partei die Partie aufgibt. Der Ausrichter des Turniers behält sich vor, in Ausnahmefällen diese Regeln außer Kraft zu setzen.

Ach so, mein Tipp für jeden Recken nach 100 Partien:

1. CGE & The King 2.6xx: 63 Punkte
2. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 52 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 35 Punkte


Aufgrund der bisherigen Erfahrungen der verschiedenen "Beta-Tester" reduziere ich den CGE The King in der Taktfrequenz von 300 auf 50 MHz. Das erscheint mir eine sinnvolle und faire Vorgabe zu sein, welche spannende Partien gegen die beiden Kontrahenten versprechen. Ich ändere daher meinen Tipp wie folgt ab:

1. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 63 Punkte
2. CGE & The King, 50 MHz: 52 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 35 Punkte


Gerne könnt Ihr natürlich auch Eure bisher abgegebenen Prognosen ändern, bzw. überhaupt erst welche abgeben!

The King wird mit dem Spielstil "Aktiv" und dem AEGON-Buch starten. Später habe ich vor, den Spielstil "Normal" vergleichsweise zu testen. Ich freue mich wie ein kleines Kind an Weihnachten bald loslegen zu dürfen.

Zur Einstimmung habe ich in der Anlage einen Bericht aus Computer Schach und Spiele 2/93, mit ausgesprochen freundlicher Zustimmung von Herrn Dieter Steinwender in gepackter Form angehängt. Es war ein sehr schöner Bericht zum TASC 30 und The King 2.0. Bei vollem Speed haben wir es ja jetzt eigentlich mit einem TASC 300 und nochmals deutlich verbessertem Programm von Johan de Koning zu tun!

In diesem Zusammenhang sei darauf hingewiesen, dass Herr Steinwender sich extrem darüber freut, dass es noch so viel Aktivitäten im Schachcomputer-Bereich gibt. Letztendlich sind es Herr Steinwender und Herr Friedel, welche man durchaus als Pioniere für die Schachcomputer in Deutschland bezeichnen darf. Ich bin zuversichtlich, dass er einige Aktivitäten in unserer Community verfolgen wird, mal schauen...

Also bis in Kürze..., die Spiele können beginnen

Gruß
Egbert
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Geändert von Egbert (12.12.2018 um 04:03 Uhr) Grund: Ergänzung
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Fluppio (12.12.2018), marste (12.12.2018), RetroComp (11.12.2018), Wolfgang2 (11.12.2018)
  #4  
Alt 11.12.2018, 21:33
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Hallo Egbert,

ich bin sehr gespannt, das wird ein super Turnier!

Ein Tipp ist natürlich ganz schön schwierig, Hiarcs mit 1%, King mit 50Mhz und CGE mit 300Mhz.
Mein Tipp ins "blaue":


1. CGE & The King: 65 Punkte
2. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 55 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 30 Punkte

Viele Grüße
Jürgen

P.S.: Ich habe noch keine Mitteilung von Niggemann...
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Egbert (11.12.2018)
  #5  
Alt 11.12.2018, 21:53
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

ich bin sehr gespannt, das wird ein super Turnier!

Ein Tipp ist natürlich ganz schön schwierig, Hiarcs mit 1%, King mit 50Mhz und CGE mit 300Mhz.
Mein Tipp ins "blaue":


1. CGE & The King: 65 Punkte
2. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 55 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 30 Punkte

Viele Grüße
Jürgen

P.S.: Ich habe noch keine Mitteilung von Niggemann...
Hallo Jürgen,

vielen Dank für den Tipp. Meine Prognose ist ja auch eher ein Blindflug und basiert nicht auf eigenen Erfahrungen, sondern nur auf dem vorliegenden Partien-Material.

Gruß
Egbert
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RetroComp (11.12.2018)
  #6  
Alt 11.12.2018, 22:18
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

ich bin sehr gespannt, das wird ein super Turnier!

Ein Tipp ist natürlich ganz schön schwierig, Hiarcs mit 1%, King mit 50Mhz und CGE mit 300Mhz.
Mein Tipp ins "blaue":


1. CGE & The King: 65 Punkte
2. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 55 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 30 Punkte

Viele Grüße
Jürgen

P.S.: Ich habe noch keine Mitteilung von Niggemann...
30 Punkte für den ChessGenius Exclusive würde bedeuten, dass das Gerät gegen The King (50 MHz) mit 14,5 : 35,5 verliert. Ich vermute anhand meiner Aktivschachergebnisse dieser beiden Kandidaten (16,5 : 13,5 für CGE), dass dieses Duell eher ausgeglichender verläuft.

The King müsste normalerweise stärker sein als Hiarcs, zumindest im direkten Vergleich. Da meines Erachtens The King mit dem ChessGenius größere Schwierigkeiten haben sollte, als der Hiarcs dies hatte, glaube ich, dass Hiarcs am Ende knapp vorne liegt.

Mein Tipp:
1. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 58 Punkte
2. CGE & The King: 52 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 40 Punkte

Gruß
Wolfgang
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Egbert (11.12.2018), RetroComp (11.12.2018)
  #7  
Alt 11.12.2018, 22:39
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
30 Punkte für den ChessGenius Exclusive würde bedeuten, dass das Gerät gegen The King (50 MHz) mit 14,5 : 35,5 verliert. Ich vermute anhand meiner Aktivschachergebnisse dieser beiden Kandidaten (16,5 : 13,5 für CGE), dass dieses Duell eher ausgeglichender verläuft.

The King müsste normalerweise stärker sein als Hiarcs, zumindest im direkten Vergleich. Da meines Erachtens The King mit dem ChessGenius größere Schwierigkeiten haben sollte, als der Hiarcs dies hatte, glaube ich, dass Hiarcs am Ende knapp vorne liegt.

Mein Tipp:
1. Revelation II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 58 Punkte
2. CGE & The King: 52 Punkte
3. ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 40 Punkte

Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für den Tipp. Lassen wir uns überraschen.

Gruß
Egbert
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  #8  
Alt 15.12.2018, 12:23
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Hallo Schachcomputer-Freunde,

nach langer (erzwungener Pause) geht es mit dem Turnier endlich weiter und es geht in die nächste Runde. Es wird unter Turnierbedingungen gespielt, 40 Züge in 120 Minuten, 20 Züge in 60 Minuten, etc. Folgende Paarung über 50 Turnierpartien steht nun an:

ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz, Stufe Turnier 5, Spielstil=normal, Buch=klassisch,

versus

CGE & The King 2.61, 50 MHz, Stufe Turnier 5, Spielstil=aktiv, Buch1=Aegon! 1994, Buch 2=Master.


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.12.15"]
[Round "51"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C40"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "139"]
[EventDate "2018.12.15"]

1. e4 e5 2. Nf3 f5 3. Nxe5 Qf6 4. Nc4 fxe4 5. Nc3 Qf7 6. Ne3 c6 7. Nxe4 d5 8.
Ng3 h5 9. h4 g6 10. d4 Bg7 11. c3 {Ende Buch} Ne7 12. Bd3 O-O {Ende Buch. Das
Lettische Gambit düfte zum Spielstil des neuen Königs passen. Objektiv
gesehen, dürfte Schwarz nicht genügend Kompensation für den geopferten
Bauern haben.} 13. Qe2 {? dieser Zug ist fragwürdig, mit der kleinen Rochade
hätte Weiß seinen Vorteil behaupten können. Der schwarze Turm kann
problemlos auf e8 gestellt werden und die daraus entstehenden Fesselungen auf
der e-Line sind sehr unangenehm.} c5 {! sofort versucht The King die Stellung
zu öffnen, die richtige Strategie in dieser Phase.} 14. dxc5 Nd7 15. Nc2 Nxc5
16. Bb5 {? ein weiterer schwacher Zug der Lang-Engine. Sieht denn die Engine
nicht, dass a6, bzw. danach b5 droht und anschließend Te8? Spätestens hier
sollte Weiß rochieren.} a6 {na klar. Nun steht Schwarz zumindest nicht mehr
schlechter.} 17. Be3 b6 18. Bd3 Bg4 19. f3 Bd7 20. O-O-O Nc6 {Die Stellung ist
ausgeglichen, Schwarz hat zwar nach wie vor einen Bauern weniger, aber seine
Fuguren stehen aktiver.} 21. Qf1 Rfe8 22. Be2 {? bereits ein Fehler, welcher
den Materialvorteil des Weißen preisgibt. 22. Kc1-b1 und alles ist aus weißer
Sicht im Lot.} Rxe3 23. Nxe3 Qf4 24. Qf2 Re8 25. Ngf1 d4 {einfach stark wie
The King nun Zug um Zug den Druck erhöht und schon deutlich besser steht.} 26.
cxd4 Bxd4 27. Bc4+ Kh7 28. Rxd4 {? ein Entlastungsversuch des CGE aber 28.
g2-g3 war klar vorzuziehen. Die Stellung ist nun eigentlich schon für Weiß
nicht mehr zu halten.} Nxd4 29. g3 {? wiederum nicht die erste Wahl, besser
war 29. Df2-g3.} Qc7 30. Kd1 Bc6 31. Nd2 b5 32. Ne4 Nxe4 33. fxe4 Bxe4 34. Qf7+
Qxf7 35. Bxf7 Rd8 36. Rf1 Nf5+ 37. Kc1 Nxe3 38. Re1 Rd3 39. Bb3 Bf5 {Schon
lange ist es nur noch eine Frage der Technik bis zum Partieende.} 40. Re2 Bg4
41. Rd2 Rxd2 42. Kxd2 Nf1+ 43. Kc3 Nxg3 44. Bd5 Bc8 45. Bg2 g5 46. hxg5 h4 47.
Kd4 h3 48. Bxh3 Bxh3 49. Kc5 Kg6 50. Kb6 Bc8 51. a3 Kxg5 52. Kc7 Be6 53. Kb6
Nf5 54. Kxa6 Nd4 55. Kb6 Kf4 56. Ka5 Ke4 57. a4 bxa4 58. Kxa4 {wird The King
mit Läufer und Springer matt setzen können? Eine wohl eher rhetorische Frage :
-)} Nb3 59. Kb4 Kd4 60. Kb5 Bd5 61. Kb6 Nc5 62. b4 Ne6 63. Kb5 Kc3 64. Ka5 Nd4
65. b5 Kc4 66. Kb6 Nxb5 67. Ka6 Kc5 68. Ka5 Bb3 69. Ka6 Nd6 {Matt in 9} 70. Ka5
{Aufgabe. Einige schwache Züge des CGE 23.1 langten dem neuen König um mit
präzisen Zügen den Druck zu erhöhen und die Stellungsvorteile in einen Sieg
umzumünzen. Das wird eine ganz schwere Aufgabe für das Programm von Richard
Lang, trotz 6-fachen Geschwindigkeitsvorteil.} 0-1




Bereits die erste Partie zeigt, wie stark die überarbeitete Engine von de Koning geworden ist. Es macht unheimlich Spaß mit dem Gerät zu spielen, dass etwas dunklere Brett wirkt vom Design her ein Stück edler als sein Vorgänger und passt ideal zu dem hervorragenden Bedienteil, welches optisch und funktionell Best-Noten verdient.

Gruß
Egbert
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Fluppio (15.12.2018), marste (15.12.2018), Oberstratege (16.12.2018), RetroComp (15.12.2018), Wolfgang2 (15.12.2018)
  #9  
Alt 15.12.2018, 12:48
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Hallo Schachcomputer-Freunde,

nach langer (erzwungener Pause) geht es mit dem Turnier endlich weiter und es geht in die nächste Runde. Es wird unter Turnierbedingungen gespielt, 40 Züge in 120 Minuten, 20 Züge in 60 Minuten, etc. Folgende Paarung über 50 Turnierpartien steht nun an:

ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz, Stufe Turnier 5, Spielstil=normal, Buch=klassisch,

versus

CGE & The King 2.61, 50 MHz, Stufe Turnier 5, Spielstil=aktiv, Buch1=Aegon! 1994, Buch 2=Master.

Bereits die erste Partie zeigt, wie stark die überarbeitete Engine von de Koning geworden ist. Es macht unheimlich Spaß mit dem Gerät zu spielen, dass etwas dunklere Brett wirkt vom Design her ein Stück edler als sein Vorgänger und passt ideal zu dem hervorragenden Bedienteil, welches optisch und funktionell Best-Noten verdient.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
In dieser Partie hat The King 2.61 bedeutend mehr Spielverständnis gezeigt.
Wenn das zur Regel wird, dann bekommt der CGE nicht viele Chancen auf
ein ausgeglichenes Match.
Gruss
Kurt
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Egbert (15.12.2018)
  #10  
Alt 15.12.2018, 13:47
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Hallo Egbert
In dieser Partie hat The King 2.61 bedeutend mehr Spielverständnis gezeigt.
Wenn das zur Regel wird, dann bekommt der CGE nicht viele Chancen auf
ein ausgeglichenes Match.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

das entspricht meinem Ersteindruck auch. Andererseits hat das Programm von Richard Lang auch schon durchaus gezeigt, dass es sich sehr zäh verteidigen kann. Dennoch, The King 2.61 ist für mich in dieser Begegnung der Favorit, auch mit der Drosselung auf 50 MHz!

Gruß
Egbert
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