Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Partien und Turniere / Games and Tournaments


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #311  
Alt 23.09.2019, 09:43
Benutzerbild von LocutusOfPenguin
LocutusOfPenguin LocutusOfPenguin ist offline
Chess Machine
 
Registriert seit: 03.08.2017
Ort: Karlsruhe
Land:
Beiträge: 349
Abgegebene Danke: 110
Erhielt 306 Danke für 163 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 7/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss349
AW: Im Schongang

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Das würde ich so nicht sagen: Denn die Aufgabe bestand ja darin, dass (a) die Partie möglichst kurz wird und (b) der Computer auch "mitspielt". Wenn der Computer nicht kurz rochiert, oder Gegenspiel mit dem Läufer von c8 aus bekommt, (z.B. Lc8-g4) funktioniert das ganze nicht.
Ferner muss ich vermeiden, Sg1-f3 zu spielen, weil das zunächst Dd1-h5 vereitelt, also zwei Tempi kostet.
Die zündende Idee war tatsächlich 2. Sb1-a3.

Gruß
Wolfgang
Also ich wäre dafür 2.Sa3 in die Eröffnungstheorie aufzunehmen. Vielleicht das "Wolfgang-Gambit", oder "Anti-Glasgow" :-)

Auf jeden Fall bin ich froh, das Wolfgang nicht vor X-tausend Jahren in meinem Verein mitgespielt hat...So ein Computer-Killer hätte mir meine Ehren-Urkunde in einem Vereinsturnier vermiest (so ein Käse hätte mein Programm - damals - auch gespielt)
Mit Zitat antworten
  #312  
Alt 23.09.2019, 10:13
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
Also ich wäre dafür 2.Sa3 in die Eröffnungstheorie aufzunehmen. Vielleicht das "Wolfgang-Gambit", oder "Anti-Glasgow" :-)

Auf jeden Fall bin ich froh, das Wolfgang nicht vor X-tausend Jahren in meinem Verein mitgespielt hat...So ein Computer-Killer hätte mir meine Ehren-Urkunde in einem Vereinsturnier vermiest (so ein Käse hätte mein Programm - damals - auch gespielt)
Ich bin grundsätzlich kein Fan von Kurzpartien. Vor allem, wenn die Leute sich , wie früher in der CSS, damit gebrüstet haben.
Es geht in dem vorliegenden Fall ja letztendlich um eine "ausgetüftelte" Partie, (siehe die Idee 2. Sb1-a3 !?).

Dieses Motiv (h7-h6, h2-h4) sah ich zum ersten Mal bei meinem Mephisto II als Bestandteil der Eröffnungsbibliothek. Allerdings mit vertauschten Farben. Ich traute meinen Augen nicht, als auf h2-h3 plötzlich h7-h5 kam, mit späterem Dd8-h4 ...
Leider finde ich diese Variante nicht mehr, auch mit Internet-Suchmaschinen komme ich nicht darauf, was es sein könnte.

Mir blieb dieses Motiv der Falle vor allem deshalb präsent, weil es sich für Testzwecke gut eignet. Das liegt an dem "stillen" Zug g5-g6! Damit tun sich viele Computer schwer. Auch der Glasgow. Oben schrieb ich, dass er nach etwa 10 Minuten die Sache durchschaut, aber das war ein Irrtum, nach deutlich längerer Zeit schlägt er wieder schlechtere Abspiele vor.

Apropos Falle: Gestern betrachtete ich eine Blitzpartie von der WM 2014. Unglaublich, wie Judit Polgar, die lange wirklich stark spielte, dann am Ende in eine Falle tappte.
https://www.youtube.com/watch?v=9qgGOT8sxBc
Mit Zitat antworten
  #313  
Alt 23.09.2019, 13:42
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 05.01.2005
Ort: Hessen
Alter: 60
Land:
Beiträge: 3.002
Bilder: 101
Abgegebene Danke: 546
Erhielt 1.207 Danke für 778 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss3002
AW: Im Schongang

 Zitat von LocutusOfPenguin Beitrag anzeigen
Also ich wäre dafür 2.Sa3 in die Eröffnungstheorie aufzunehmen. Vielleicht das "Wolfgang-Gambit", oder "Anti-Glasgow" :-)

Auf jeden Fall bin ich froh, das Wolfgang nicht vor X-tausend Jahren in meinem Verein mitgespielt hat...So ein Computer-Killer hätte mir meine Ehren-Urkunde in einem Vereinsturnier vermiest (so ein Käse hätte mein Programm - damals - auch gespielt)


Autsch!

ja auch mich erinnert das an die "Speziellen" CSS-Computer-Partien und auch ich habe solche "künstlichen" Abspiele gegen meine Brettis erzeugt und kurzzügig gewonnen. Mit richtigem Schach hat das alles natürlich herzlich wenig zu tun, zeigt aber deutlich die ewige Achillesferse unsererer Oldies!
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Geändert von MaximinusThrax (23.09.2019 um 14:03 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #314  
Alt 23.09.2019, 15:34
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

Der Trick geht eigentlich noch ein Stück einfacher: Mit dem Springer anstatt Läufer, siehe hier:
https://www.chess.com/de/article/vie...anischen-pferd

Gruß
Wolfgang
Mit Zitat antworten
  #315  
Alt 05.12.2019, 20:47
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

Eine Partie, die ganz am Schluss hätte gewonnen werden sollen. Aber The King findet selbst nach wenigen Sekunden die richtigen Züge. Remis.
[Event "Stil: Aktiv"]
[Site "?"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "The King 1.21 5s/Zug"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B01"]
[Opening "Skandinavische Verteidigung"]
[Variation "Marshall, 4.c4 Nf6"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "96"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "program"]

{Eine übersichtliche Partie bei 5 s/Zug. Weiß versucht sein Glück mit einem
entfernten Freibauern. The King reagiert in der kritischen Situation (im
44. Zug) richtig und sichert das Remis.} 1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3.
d4 Nxd5 4. c4 Nf6 5. Nf3 Bg4 6. Be2 e6 {*} 7. O-O c5 8. h3 Bxf3 9. Bxf3 Nc6
10. Bxc6+ bxc6 11. Be3 Qb6 12. b3 Rd8 13. dxc5 Bxc5 14. Bxc5 Qxc5 15. Qf3
O-O 16. Nc3 Rd6 17. Rfd1 Rfd8 18. Rxd6 Rxd6 19. Rd1 h6 20. Rxd6 Qxd6 21.
Ne4 Nxe4 22. Qxe4 a6 23. Qe2 Qd4 24. g3 c5 25. Kg2 Qd7 26. Qe4 {Weiß stand
schon lange nicht mehr in der Partie so gut wie jetzt +/=. Ob gegen die
schwachen schwarzen Bauern vielleicht etwas drin gewesen wäre !?} Qc8 27.
a3 {? Ein all zu billiger Versuch} a5
{! Es drohte b3-b4} 28. Kf3 Kf8 29. Qe5 Ke7 30. Ke3 f6 31. Qc3 Qb8 32. Kd2
Qd8+ 33. Qd3 e5 34. Qxd8+ Kxd8 35. Kc3 Kc7 36. b4 axb4+ 37. axb4 cxb4+ 38.
Kxb4 Kb6 39. c5+ Kc6 40. f3 f5 41. h4 g5 42. hxg5 hxg5 43. Kc4 e4 44. fxe4
f4 {! Der Computer findet nach wenigen Sekunden den richtigen Zug.} (44. ..
fxe4 {??} 45. Kd4 e3 46. Kxe3) 45. g4 f3 {! ist am einfachsten.} (45. ..
Kd7 46. e5 Kd8 47. Kd4) 46. Kd3 Kxc5 47. Ke3 Kc4 48. Kf2 Kc5 {Remis
gegeben. Der Computer zeigt 0.00} 1/2-1/2
Gruß, Wolfgang
Mit Zitat antworten
  #316  
Alt 25.12.2019, 17:58
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

Eine Partie zu Weihnachten, die mit einer Portion Glück für Weiß in einem Remis endete.

[Event "25 min. + 10s"]
[Site "Stil: Aggressiv"]
[Date "25.12.2019"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "The King Perf. 1.21"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C55"]
[Opening "Zweispringerspiel"]
[Variation "4.d3 Be7"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "115"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

{Die Zeitvorgabe war 25 Minuten pro Partie, zzgl. 10 Sekunden pro Zug. Am
Ende hatten beide Seiten noch sieben Minuten auf der Uhr. Permanent Brain
war (versehentlich) deaktiviert. Stil: Aggressiv, Buch: Aegon.
Insgesamt
ein sehr glückliches Remis für Weiß, da der Rechner im Endspiel die eine
oder andere stärkere Fortsetzung ausließ.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6
4. d3 Be7 5. Nc3 d6 {*} 6. Bg5 Be6 7. Bxf6 Bxf6 8. Nd5 O-O 9. Nxf6+ Qxf6
10. Bxe6 fxe6 11. Qd2 Qg6 12. Qg5 Rf6 13. Qxg6 Rxg6 14. Rg1 Rf8 {The King
hat die Vereinfachungen bereitwillig zugelassen. Naheliegend wäre jetzt Ke2
=} 15. O-O-O a5 16. a4 {c2-c3 kam auch in Betracht.} Ne7 17. Rdf1 Rh6 18.
h3 Nc6 19. c3 Rhf6 20. Kd2 Ne7 21. Ke3 c5 22. Rb1 Ng6 23. b4 {Eine mögliche
Remis-Variante gewesen wäre:} (23. Nd2 Rxf2 24. Nf3 Rc2 25. Ne1 Rcf2 26.
Nf3) 23. .. cxb4 24. cxb4 Nf4 25. bxa5 Nxh3 26. gxh3 {? -+ Deutlich stärker
wäre Tg-c1 gewesen.} (26. Rgc1 Nf4 27. Rxb7 Nxg2+ 28. Kd2 Rxf3 29. Rcc7 {=
Schwarz darf nicht Tf3-f7 spielen, da nach Turmtausch der a-Bauer
durchläuft.}) 26. .. Rxf3+ 27. Kd2 Rxf2+ 28. Ke1 {? erneut ungenau. Kc3 ist
besser} g6 {? Tf8-f7 dürfte den Gewinn für The King bedeuten.} 29. Rxb7 Ra2
30. Rb1 Rf3 31. a6 Re3+ 32. Kf1 Rxa4 33. Kf2 Rxh3 {? Das war der falsche
Bauer. Weiß kann wieder hoffen.} 34. Ra1 Rh2+ 35. Ke3 Rha2 {!? Die Idee
scheint logisch. Aber Weiß tauscht hier natürlich nicht ab, sondern schafft
eine Gegendrohung.} 36. Rac1 Rxa6 {Aussichtsreicher sieht aus:} (36. .. Rh2
37. Ra1 Raa2) 37. Rc8+ Kf7 38. Rc7+ Kf8 39. Rf1+ Ke8 40. Rff7 Rc2 41. Rfe7+
Kf8 42. Rf7+ Kg8 43. Rg7+ Kh8 44. Rxh7+ Kg8 45. Rhg7+ Kf8 46. Rcf7+ Ke8 47.
Re7+ Kd8 48. Rd7+ {Noch ein letzter Versuch, etwas mehr als ein Remis
heraus zu holen. Aber The King lässt sich nicht beschwindeln.} Kc8 49. Rdf7
Kb8 50. Rb7+ Ka8 51. Rbe7 Rb6 52. Rxg6 Rb8 53. Rexe6 Rh8 54. Rh6 Rg8 55.
Rhg6 Rh8 56. Rh6 Rg8 57. Rhg6 Rh8 58. Rh6 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
applechess (25.12.2019), Egbert (25.12.2019), marste (25.12.2019)
  #317  
Alt 25.12.2019, 18:25
Benutzerbild von Egbert
Egbert Egbert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: Dreieich
Alter: 59
Land:
Beiträge: 9.553
Abgegebene Danke: 13.920
Erhielt 16.420 Danke für 6.395 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
14/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss9553
AW: Im Schongang

Hallo Wolfgang,

ein Remis gegen den starken King, kann man trotz ein wenig Glück durchaus als Erfolg für sich verbuchen.

Gruß
Egbert
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
Wolfgang2 (25.12.2019)
  #318  
Alt 25.12.2019, 18:40
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

Ja, Egbert. Das sehe ich auch so. Gewinnen kann ich gegen das Ding nicht. Ein Remis ist öfter mal drin. In dem Fall hätte es bei aktiviertem Permanent Brain allerdings wohl nicht hin gehauen. Ich hatte mich während der Partie schon gewundert, dass ich nach jedem eigenen Zug schön viel Zeit zum Überlegen hatte.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
Egbert (25.12.2019)
  #319  
Alt 25.12.2019, 19:02
Benutzerbild von applechess
applechess applechess ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 18.09.2011
Ort: Kanton Zürich
Land:
Beiträge: 7.196
Abgegebene Danke: 9.722
Erhielt 14.916 Danke für 5.317 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
16/20 13/20
Heute Beiträge
1/3 sssss7196
AW: Im Schongang

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Eine Partie zu Weihnachten, die mit einer Portion Glück für Weiß in einem Remis endete.
Hallo Wolfgang
Du hast dich tapfer geschlagen. Denn auch solche Endspiele
sind "tückisch".
Gruss
Kurt
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Wolfgang2 (25.12.2019)
  #320  
Alt 26.12.2019, 15:36
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.698
Abgegebene Danke: 3.207
Erhielt 3.200 Danke für 1.556 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2698
AW: Im Schongang

Die Revanche mit Schwarz. Und ein Beleg dafür, dass man durch Aufgeben noch nie eine Partie gewonnen hat.
O.K. "Gewonnen" ist in dem Fall sehr relativ. Weil im Endspiel als noch alles drin war, kiebitzte ich des öfteren, was der Rechner so denkt ...

Weit vorgerückte eigene Freibauern werden vom "König" offensichtlich überschätzt.

[Event "25 min.+10s / Partie"]
[Site "Ohne Permanent Brain"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "The King Perf. 1.21"]
[Black "Wolfgang"]
[Result "0-1"]
[BlackElo ""]
[ECO "D01"]
[Opening "Blackmar-Diemer-Gambit (BDG)"]
[Variation "Ziegler Verteidigung"]
[WhiteElo ""]
[Termination "normal"]
[PlyCount "142"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 Nf6 4. f3 exf3 5. Nxf3 c6 6. Bc4 e6 7. O-O Be7
8. a4 O-O 9. Qe2 Nbd7 10. a5 Nd5 11. Bd2 N7f6 12. Ne4 Nxe4 13. Qxe4 Nf6 14.
Qe2 Qc7 15. Ne5 Bd6 {?} 16. Rxf6 {! Aha, so ist das. Alles klar.} gxf6 17.
Bh6 f5 {Dg4 drohte massiv.} 18. Qe3 Kh8 19. Bxf8 Bxf8 20. Qg3 Qe7 21. a6 b6
22. c3 f6 23. Nd3 {Ich hätte hier Sxc6 gespielt.} Qg7 24. Qf4 Bd7 25. Re1
e5 26. dxe5 fxe5 27. Nxe5 Bc5+ 28. Kf1 Bd6 29. Nf7+ Qxf7 30. Qd4+ Qg7 31.
Qxd6 Re8 32. Rd1 Re7 33. Qb8+ {!?} Be8 34. Rd8 Qg6 {Das kann man mit Mann
und Maus erst mal verteidigen. Höchstens der Bauer c6 fällt irgendwann.
Aber dieser ist schon seit gut zehn Zügen scheintot.} 35. g3 Kg7 36. Kg2
Bf7 37. Qb7 Qg5 38. Qxc6 Qe3 39. Rd4 Bxc4 40. Qxc4 Qe2+ 41. Qxe2 Rxe2+ 42.
Kf3 Rxb2 {?! Ich fresse, was ich kriegen kann. The King gibt hier die
Empfehlung Te7 aus.} 43. Rd7+ Kg6 44. Rxa7 Rxh2 {! Es ist interessant, dass
The King diesen Zug überhaupt nicht in Betracht zieht. Auch nicht in
anderen Stil-Einstellungen. Sondern nur Tb2-a2 auf dem Schirm hat.} 45. Rb7
Ra2 46. Rxb6+ {? so geht's nicht. Sieht jetzt nach remis aus. Die richtige
Strategie für Weiß besteht in a6-a7! und dann einer Königswanderung auf den
Damenflügel. Schwarz muss dann um das Remis kämpfen - falls es überhaupt
erreichbar ist.} Kg5 {! Damit ist dem Weißen König der Weg nach vorne
abgeschnitten. Deshalb wichtig, weil c3-c4 jetzt keine Gefahr, wegen
Turmschach auf a3 darstellt. Der weiße a-Bauer auf a6 ist ohnehin aktuell
keine Gefahr.} 47. Rd6 Ra3 48. Re6 {Weiß kann nichts tun, würde aber gerne
aufgrund des Materialvorteils eine Punkteteilung vermeiden.} Ra5 49. Ke3
Kg4 50. c4 {+1,32} Kxg3 51. Rf6 Ra3+ (51. .. f4+ 52. Rxf4 Rxa6 {wäre ein
schnelles Remis}) 52. Kd2 {Das nimmt dem schwarzen Turm zwar das Feld c3,
um den c-Bauern von hinten anzugreifen. Aber der f4-Bauer sorgt für
Gegenspiel.} f4 53. c5 f3 54. c6 Rxa6 55. c7 Ra2+ 56. Kd3 {?? Das dürfte
der Spiel entscheidende Fehler sein.} (56. Kd1 {!} Ra8 57. Rf7 h5 58. Ke1
h4 59. Rg7+ Kh2 (59. .. Kf4 60. Rf7+ Ke3 61. Re7+) 60. Kf2) 56. .. Ra8 57.
Rf5 f2 58. Rf7 {Ebenfalls keine Rettung verspricht} (58. Ke2 Re8+ 59. Kd3
h5) 58. .. h5 59. Ke3 {0,00} Re8+ 60. Kd2 h4 61. Rg7+ {-0,93. Jetzt ahnt
The King etwas...} Kf3 62. Rf7+ Kg2 63. Rg7+ Kf1 64. Re7 {-5,92} Rc8 65.
Rf7 h3 66. Ke3 Re8+ 67. Kd2 h2 68. Rh7 Rc8 69. Rxh2 Kg1 70. Rxf2 Kxf2 71.
Kd3 Rxc7 0-1


Nachtrag: The King benötigt (Stil NORMAL) 16:15, um 44. ... Txh2 zu finden.
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
applechess (26.12.2019), Egbert (26.12.2019), marste (26.12.2019)
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 09:47 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info