|
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (20.06.2020), Egbert (20.06.2020) |
|
||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Hallo Wolfgang,
eine sehr interessante und nicht gerade leichte Stellung für Schachcomputer, das Motiv des "Bauerndurchbruchs". Ich kann mich erinnern, dass Thomas Nitsche im Rahmen seiner Berichterstattung zum Mephisto Projekt (Mephisto III) einmal erwähnte, dass bei der Programmierung auch dieses Motiv berücksichtigt wurde. ABER: Erstens beginnt die Lösung mit einem antipositionellen Zug und erfordert darüber hinaus eine hohe Rechentiefe. Wenn es die Zeit erlaubt, werde ich diese Stellung zwischendurch einmal auf Revelation II AE mit der Mephisto Glasgow-Emulation durchlaufen. Befürchte aber, dass dies wenn überhaupt nur in Tagen, bzw. Wochen gefunden werden kann. Zumal in dieser Stellung Hashtables auch sehr hilfreich sind, welche Mephisto Glasgow leider nicht hat. Gruß Egbert |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag: | ||
Wolfgang2 (20.06.2020) |
|
||||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Eine interessante Stellung. Aus Sicht der Computer lässt sich 1.Tf5 wohl nur schwerlich finden, erhält Weiss doch einen Doppelbauern; ferner hat Schwarz nach 1...Txf5 2.exf5 am Damenflügel eine Bauernmehrheit. Und auf den Durchbruch g2-g4 nach Vorbereitung durch h2-h4 muss das Programm erst mal kommen. Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Wolfgang2 (20.06.2020) |
|
|||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Der CG Exclusive rechnet jetzt schon viereinhalb Stunden und hat immer noch Td5-d4 im Display, bei einer Tiefe von 17 Halbzügen. Bewertung +0,43.
Nachtrag: Vielleicht ist dieser Test auch nicht hinreichend. Aussagekräftiger wäre es, fest zu stellen, ob nach 1. Tf5 die beste (und einzig gute!) Antwort 1. ... h5-h4! gefunden wird. Gruß Wolfgang |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (20.06.2020), Egbert (20.06.2020) |
|
|||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Ergänzung: Letzteres ist leider auch nicht der Fall. Nach der eben durchgerechneten Tiefe 17 HZ nach genau eineinhalb Stunden bleibt es bei 1. ... Tg5xf5 ? / Bewertung -0,68.
Nach meiner Beurteilung ist das sehr enttäuschend. Denn wenn der Turmabtausch - mit dem ja gerechnet wird - in der Hauptvariante durch ist, steht ein reines Bauernendspiel auf dem Brett. Wo bleiben dann die Hashtables ? |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (20.06.2020), Egbert (20.06.2020) |
|
||||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Ergänzung: Letzteres ist leider auch nicht der Fall. Nach der eben durchgerechneten Tiefe 17 HZ nach genau eineinhalb Stunden bleibt es bei 1. ... Tg5xf5 ? / Bewertung -0,68.
Nach meiner Beurteilung ist das sehr enttäuschend. Denn wenn der Turmabtausch - mit dem ja gerechnet wird - in der Hauptvariante durch ist, steht ein reines Bauernendspiel auf dem Brett. Wo bleiben dann die Hashtables ? Mein The King 2.61 TrS normal ist jetzt 47 Min am Werk und es sieht wie folgt aus: 1...Txf5? ST 07/14 mit Bewertung -1.13 und der Variante 2.exf5 Kd5 3.h4! Ke5 4.g4! d5 5.c3 b5. Es besteht also noch Hoffnung, dass bald einmal auf den Turmtausch verzichtet wird, weil das Bauernendspiel als verloren taxiert wird. Ich erwarte, dass sich dieses "bald" nicht auf Stunden ausdehnen wird. Gruss Kurt
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2020.06.06"] [Round "?"] [White "Wolfgang"] [Black "Chess"] [Result "1-0"] [Annotator "KUT"] [SetUp "1"] [FEN "8/1p3p2/p1kp1p2/3R2rp/2p1P3/P4PP1/1PP4P/2K5 w - - 0 1"] [PlyCount "10"] [EventDate "2020.??.??"] [SourceVersionDate "2020.06.20"] {[#]} 1. Rf5 Rxf5? 2. exf5 Kd5 3. h4! Ke5 4. g4! d5 5. c3 b5 1-0 |
|
|||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Hallo Kurt,
TrS Normal würde 1. Td5-f5 nicht spielen, jedenfalls nicht in einer guten Stunde (ergebnislos abgebrochen). Dass diese Stil-Einstellung dann, umgekehrt betrachtet, ein gewisses Interesse daran hat, dem Gegner mit 1. Tg5xf5 ? einen Doppelbauern an zu hängen, überrascht nicht. Der oben angesprochene Genius 2 für Windows findet 1. ... h5-h4! in einer Minute und drei Sekunden, bei einer Bewertung von -1,24 und einer Tiefe von 12-24. Zugegebenermaßen setzte ich einen nochmals schnelleren Rechner ein, der der Serienhardware des EDIT: Mephisto Berlin Professional um etwa Faktor 350 überlegen ist. Und der arme CGE: Der hat jetzt drei Stunden durch. Immer noch 1.... Txf5 ?/-0,93. Gruß Wolfgang Geändert von Wolfgang2 (21.06.2020 um 12:46 Uhr) Grund: Fehlerkorrektur |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (20.06.2020) |
|
||||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Hallo Kurt,
TrS Normal würde 1. Td5-f5 nicht spielen, jedenfalls nicht in einer guten Stunde (ergebnislos abgebrochen). Dass diese Stil-Einstellung dann, umgekehrt betrachtet, ein gewisses Interesse daran hat, dem Gegner mit 1. Tg5xf5 ? einen Doppelbauern an zu hängen, überrascht nicht. Der oben angesprochene Genius 2 für Windows findet 1. ... h5-h4! in einer Minute und drei Sekunden, bei einer Bewertung von -1,24 und einer Tiefe von 12-24. Zugegebenermaßen setzte ich einen nochmals schnelleren Rechner ein, der der Serienhardware des Mephisto 68030 mit 33 MHz um etwa Faktor 350 überlegen ist. Und der arme CGE: Der hat jetzt drei Stunden durch. Immer noch 1.... Txf5 ?/-0,93. Gruß Wolfgang Bei mir, nach 1:47:00 und ST 08/15 betrachtet The King 2.61 TrS schon seit längerer Zeit beim Ast 02/15 den Bestzug ...h4. Mal schauen, ob er denn noch zur Hauptvariante macht, bis ich ins Körbchen krieche. Gruss Kurt |
Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag: | ||
Wolfgang2 (20.06.2020) |
|
|||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
der atlanta zieht 1.Tf5 (ca 30-40 sek) und für Schwarz 1.....Txf5 bei 3 min pro Zug und landet jew. im 11. Hz
so, u. jetzt versuchen, aus dieser Stellung heraus mit Weiß gg. die Kiste zu gewinnen....... |
|
|||||||||||
AW: Das einfachste ist (zu) schwer
Ich gebe es jetzt nach viereinhalb Stunden auf mit dem Chess Genius Exclusive. In der 18 HZ-Tiefe hat er im Ast 12/15 zwar rund 20 Minuten an 1. ... h5-h4! gerechnet, aber doch nicht als besten Zug erkannt.
Gruß und gute N8, Wolfgang |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (21.06.2020) |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Stellung: Schwer für Brettis | Doubledizzy | Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists | 15 | 14.07.2016 23:12 |
Test: Zu schwer für unsere "Oldies"?! | lexmark_z55 | Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists | 17 | 24.05.2016 23:01 |
Stellung: Turmendspiele sind schwer... | Martin | Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists | 12 | 18.01.2014 16:57 |
Test: Zu schwer für die "alte" Generation !? | Helmut | Partien und Turniere / Games and Tournaments | 3 | 12.02.2012 19:03 |